Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Na (Натрий)  (Прочитано 36753 раз)
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #60 : 03 Октябрь 2009, 21:17:50 »

А долго натрий на воздухе держится? Как полавить едкий натр, в какой ёмкости электролиз проводить? И ешо расскажите по подробней про этот процесс!?
натрий на воздухе желтоватой херней покрывается,состоящая из пероксида натрия.....долго хранить будешь на воздухе, то натрий испортиться прото
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #61 : 03 Октябрь 2009, 22:02:06 »

Думаю едкий натр для этого не подойдёт. Там будет разложение на воду так же, и выделение водорода. Выбирай другую соль.
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #62 : 03 Октябрь 2009, 22:07:42 »

Думаю едкий натр для этого не подойдёт. Там будет разложение на воду так же, и выделение водорода. Выбирай другую соль.
вот тут, только ща нашел коечто....в расплав NaCI надо добавить СaCI2, для понижения температуры плавления  с 800 гр до 560гр
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #63 : 03 Октябрь 2009, 22:14:21 »

кстати раньше натрий получали восстановлением соды углем в закрытых тиглях. Пары металла при это кондеесировались на крышке тигля.
вот реакция:Na2CO3 + 2C = 2Na + 3CO
MAG

Пирорепутация: +22/-25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151
« Ответ #64 : 03 Октябрь 2009, 22:14:42 »

А какую соль выбрать? Шоб легко плавкая была и легко доступная.
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #65 : 03 Октябрь 2009, 22:20:53 »

Безводный ацетат натрия плавится при 324.
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #66 : 03 Октябрь 2009, 22:27:48 »

тиосульфат еще меньше, тока для электролиза он не подойдет, как и ацетат
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #67 : 03 Октябрь 2009, 22:28:58 »

тиосульфат еще меньше, тока для электролиза он не подойдет, как и ацетат
Это водный тиосульфат, по этому и не подойдёт. А вот почему ацетат не подойдёт то?
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #68 : 03 Октябрь 2009, 22:40:34 »

я ошибся, это водный раствор, а безводный тиосульфат разлагается
я быстро пробегал по температурах плав соед натрия, скажу так: 327 гр - NaOH, 323гр  - NaCNS, 271гр - NaNO2.это наиболее легко плавкие неорг. соед. натрия
я ну я хотел сказать, что не желательно использовать ацетат для получения натрия
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #69 : 03 Октябрь 2009, 22:41:11 »

все таки, лучше щелочь расплавить чем с солями возиться
MAG

Пирорепутация: +22/-25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151
« Ответ #70 : 04 Октябрь 2009, 17:24:01 »

Так всё таки при электролизе едкого натра можно натрий собрать? или он быстренько испортиться?
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #71 : 04 Октябрь 2009, 17:27:55 »

Так всё таки при электролизе едкого натра можно натрий собрать? или он быстренько испортиться?
конечно можно.....вот я только не знаю как бы сделать электролиз, чтобы полученный натрий не окислялся на воздухе
Jakyz
Гость


« Ответ #72 : 04 Октябрь 2009, 17:29:58 »

Так всё таки при электролизе едкого натра можно натрий собрать? или он быстренько испортиться?
конечно можно.....вот я только не знаю как бы сделать электролиз, чтобы полученный натрий не окислялся на воздухе
А както киросином заливают что-то делают.
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #73 : 04 Октябрь 2009, 17:39:35 »

Так всё таки при электролизе едкого натра можно натрий собрать? или он быстренько испортиться?
конечно можно.....вот я только не знаю как бы сделать электролиз, чтобы полученный натрий не окислялся на воздухе
А както киросином заливают что-то делают.
керосином не заливают..это натрий в керосине хранят
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #74 : 04 Октябрь 2009, 17:44:51 »

Так всё таки при электролизе едкого натра можно натрий собрать? или он быстренько испортиться?
Я думаю там будет мешать образующаяся вода.

Ионы то какие!? Такие: Na+ и OH-, с натрием всё понятно, а вот на аноде будет происходить нечто, сокращённо это можно представить так: OH + OH -> H2O + O

Далее вода поступает в раствор и водород прёт на катоде раньше натрия.

Для эффективности нужна другая соль. Чьи продукты на аноде не будут приводить к образованию другого электролита, а так же желательно чтобы не приводила к агрессивной атмосфере.

Думаю для успешного опыта надо просто изолировать электролизер от атмосферы воздуха.

Ещё раз приведу пример ацетата натрия: на катоде натрий, на аноде должен быть этан и углекислый газ, но думаю возможен так же CH3-(C=O)-O-CH3, но он не должен помешать.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2009, 17:50:48 от Ozone »
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #75 : 04 Октябрь 2009, 17:53:58 »

надо чтобы у электролизера была диафрагма, которая бы разделяла анодное и катодное просторанство.....

да при электролизе гидроксида натрия вода будет выделяться

там у быдет СО2 выделяться, который и будет с натрием реагировать
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #76 : 04 Октябрь 2009, 17:54:41 »

может все таки расплав NaCI -CaCI2 ? как думаешь?
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #77 : 04 Октябрь 2009, 17:56:39 »

может все таки расплав NaCI -CaCI2 ? как думаешь?
Там ещё более агрессивный хлор! А какая температура плавления?

Так ясно конечно что с диафрагмой было бы лучше. А будет она? С углекислым газом может и без диафрагмы получится.
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #78 : 04 Октябрь 2009, 18:01:52 »

ну конечно температура плав будет высокой(чуть больше 500 гр), но таким методом в промышленности натий получают...можно будет в книгах покапаться в о тонкостях получения натрия в пром., а потом дома пытаться
MAG

Пирорепутация: +22/-25
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 151
« Ответ #79 : 04 Октябрь 2009, 18:18:21 »

Ацетат натрия как получить? и как с него натрий собирать?
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.