Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: KClO3 (Хлорат калия, бертолетова соль)  (Прочитано 187523 раз)
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #440 : 17 Январь 2013, 15:46:11 »

я варю на нержавейке и графите, варю по методе с пиротека, просто крутой раствор соли, без хромпика, ток около 25 ампер

по поводу 12в 6 А то не забывайте о падении напряжения при нагрузке, у меня питалово 8.5 вольт напругу подбираю под ток, не забываем закон ома

А алюмний можно(корпус от старого дисковода)?И где можно нержавейку достать.Плиз подскажите конструкцию элекролизера из 920 грамовой банки(как где и сколько электродово нужно распологать?).ЖЕЛАТЕЛЬ КОНСТРУКЦИЯ ГДЕ ГРАФИТА МАЛО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ(для меня дефецит).И подойдет ли ток 6В 3А?

посмотри фото выше, там катод как корона, это я тарелку из нержавейки за 60р разрезал нафиг, конструкция совсем без графита это на двуокиси свинца или на платине :) заказывай сварочные электроды
« Последнее редактирование: 17 Январь 2013, 15:48:32 от Darknew »
Гекс
Пиротехник*

Пирорепутация: +13/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 291
« Ответ #441 : 17 Январь 2013, 15:52:24 »

[А если взять 30% раствор гипохлорит натрия и досыпать гидроксид калия?
3NaOCl + KOH = KClO3 + 2NaCl + NaOH
Все полностью прореагирует при нагреве? Не будет значительных потерь хлора и кислорода?

А вроде как нет, хотя идея шикарная!


Эту идею можно назвать шикарной если вы имеете халявный КОН который как правило дороже KCl  сульфат же калия не лутьший вариант, потому что он плохо растворим..
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #442 : 17 Январь 2013, 15:59:05 »

Я видел.У меня плоблема в том что графита моло а катод не должен быть больше анода.Поэтому я ущу конструкцию где графита можно исользовать немного.И еще можно ли хлор выделяющейся при электролизе пропускать через раствор соды потом его кипятить и добавлять соль калия?Или не стоит заморачиватья?
mastersam

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28
« Ответ #443 : 17 Январь 2013, 17:12:32 »

На нержавейку(по крайней мере, в качестве анода) хлор действия не оказывает - даже предпочтительнее, на мой взгляд, использовать катоды из неё, нежели из графита(меньше грязи, да и лучше пустить его туда, где он незаменим, т.е на аноды). в качестве анода использовать - не вариант(очень быстро превращается в отвратительно пахнущее гамно)
не анод а катод.
странно, вроде правил и про алюминий дописывал, что в присутствии соединений хлора его лучше не применять - быстро разрушается
у меня доходило до банального - несколько ложек из нержы в качестве катода пользовал(только конец подгибал, чтоб за край удобней цеплять было)
а двуокись свинца - тема! покрывал оным, как-то раз, угольный электрод от толстой батарейки. налил крепкого раствора поваренной соли полную бутылёк от перекиси водорода и юзал в качестве анода(12В 9-10А). Расвтор закипел и кипел ещё долго, покуда значительная часть его не испарилась. Так вот, электроду нихера(ток трещина небольшая - состав на глаз делал + перепады температуры во время нанесения). остаток - кристально прозрачная жидкость без малейших примесей электродных материалов. так что, советую двуокись(заодно, и графит не нужен, ибо начал экспериментировать с ним именно по причине, в конечном итоге, полного отсутствия оного)
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #444 : 17 Январь 2013, 17:39:00 »

И так как я понял две ложки по бокам и анод в центре.Диоксид свинца вешь но оксида свинца нет.В гараже есть 3 кг свинцовый лист ну еще можно из пуль со стрельбища доставать.А летом помню акум разбирал так вот пластины с оксидом выкинул.Можно ли использовать свинец для получения нитрата если да тов каких количевствах смешиваь его с ас и раствор подкислять не азотой а серкой.И на что кроме графита можно покрывать?И если хлор из электролиза через раствор стирльной соды пропускать скоко можно берты так получит?
Xft
Отставник

Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 402
« Ответ #445 : 17 Январь 2013, 22:21:54 »

На нержавейку(по крайней мере, в качестве анода) хлор действия не оказывает - даже предпочтительнее, на мой взгляд, использовать катоды из неё, нежели из графита(меньше грязи, да и лучше пустить его туда, где он незаменим, т.е на аноды). в качестве анода использовать - не вариант(очень быстро превращается в отвратительно пахнущее гамно)
ты имел ввиду, что нержавейку в качестве катода хорошо юзать?
Нитрат свинца я лично получал из азотки 65% посредством кипячения свинца в оной(120мл на 100гр). На пиротеке имеются методы получения нитрата свинца с серкой в разделе реактивы.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2013, 22:25:41 от Xft »
Xft
Отставник

Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 402
« Ответ #446 : 17 Январь 2013, 22:31:40 »

 :shy:блин глюкнуло у меня что-то и не показало сначала, что mastersam опечатку сам уже исправил
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #447 : 17 Январь 2013, 22:46:26 »

Так на что еще можно  двуокись кроме графига осаждать?И какие пропорции свинец амиачная селитра нужны?И че там на счет соды не ответит кто нить.Все предыдущие элекролизеры работали до 3х суток выход получался максимум грам хлората инногда вобще ни чего хочу сделать нормальный электролизер чтоб наконец берту сваргинить
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #448 : 17 Январь 2013, 22:53:35 »

Да и электролит для диоксида свинца можно не азоткой а серкой подкислять?
GaMeB00m
Специалист

Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 481
« Ответ #449 : 18 Январь 2013, 00:12:06 »

Ты троль или да?
Ну попробуй серкой подкислять)
Ну не реагирует расствор аммиачки со свинцом, только розплав
По поводу соды: хлор должен оставатся в расстворе, что как бе намекает
Да и электролиз проводится при повышеной t
3.Ы. вопросы при регистрации походу не выполняют свою функцию
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #450 : 18 Январь 2013, 04:01:14 »

двуокись осадить можно на что угодно былибы моски, прочитай книжку джафарова про двуокись свинцовый анод
я на пробном цикле когда первый раз варил получил ~150 грамм на графите при токе 15 ампер за трое суток гнал из калия в калий,нержавейка ТОЛЬКО в качестве КАТОДА, на аноде получиш ржавый раствор и полную переработку металла в хлорид, при этом рискуеш получить металлический калий или натрий :)

компоненты для осаждения двуокиси нужны не ниже марки Ч, то что ты получиш из свинца и амиачки годится только на взрыв пакеты
все ответы есть в литературе пиротека тут желательно задавать уточняющие вопросы после её прочтения
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #451 : 18 Январь 2013, 17:25:13 »

У меня просто мало реактивов нормальных.хочу на какой нить метал двуокись осидить чтоб с графитом не париться.На пиротеке написань что раствор наадо подкислять озоткой а её нет и в ближайшее время не будет.А фильтрование и перекристализация на что.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2013, 17:31:06 от Pirokiller »
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #452 : 18 Январь 2013, 17:32:14 »

Ты троль или да?
Ну попробуй серкой подкислять)
Ну не реагирует расствор аммиачки со свинцом, только розплав
По поводу соды: хлор должен оставатся в расстворе, что как бе намекает
Да и электролиз проводится при повышеной t
3.Ы. вопросы при регистрации походу не выполняют свою функцию
А по поводу соды я имел виду из газооттводной трубки излишки хлора через соду будет ли от этого хоть 5 грам берты?
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #453 : 18 Январь 2013, 18:31:44 »

Там не соду надо а горячий раствор щелочи
а сода то не щелочь а карбонат
вообще удивляюсь как ты регистрацию прошел  :facepalm:
BOBA

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 53
« Ответ #454 : 18 Январь 2013, 20:22:02 »

Там не соду надо а горячий раствор щелочи
а сода то не щелочь а карбонат
вообще удивляюсь как ты регистрацию прошел  :facepalm:

С карбонатами работает точно так же, один из лаб методов. Единственное нагревать надо и вообще нецелесообразно. Обычно в правильном режиме работы существенных потерь хлора не должно быть, разве только если электролит будет сильно кислым ( например после подкисления солянкой).
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #455 : 19 Январь 2013, 13:22:09 »

http://organic.hut2.ru/PbO2.html вот инструкция.Люди ну нету у меня азотной кислоты хоть убейся.Без нее ни как?
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #456 : 19 Январь 2013, 14:01:26 »

http://organic.hut2.ru/PbO2.html вот инструкция.Люди ну нету у меня азотной кислоты хоть убейся.Без нее ни как?
Джафаров Э.А. Электроосаждение, свойства и применение двуокиси свинца

читать !
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #457 : 19 Январь 2013, 14:32:14 »

В книге написано электролиз провидится при ph=1.Но там ниче не сказано что нужно именно азоткоой подкислять :wall:
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #458 : 19 Январь 2013, 14:56:53 »

А еще я читал что двуокись можно наносиь и на алюминиц и на нержавейку
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #459 : 19 Январь 2013, 15:20:08 »

Вот реакция с щелочью
2NaOH + Cl2 = NaClO + NaCl + H2O

Вот с содой

Na2CO3 + Cl2 = NaClO + NaCl + CO2
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.