Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: KClO3 (Хлорат калия, бертолетова соль)  (Прочитано 187533 раз)
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #380 : 10 Январь 2012, 23:30:05 »

у меня была такая цель, тянулся к ней как пальма к солнцу) На платиновых и двуокисносвинцовых анодах можно получить ещё и перхлорат- тоже немаловажное достоинство. Если нет хлорида калия не беда можно провести электролиз хлорида натрия а потом замутить обменную реакцию с любой водорастворимой солью калия напр. сульфатом в худшем случае гидроксидом и если полученный хлорат в дальнейшем будет использоваться для цветных огней то можно очистить его от примесей натрия 2-3-х разовой перекристаллизацией
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #381 : 10 Январь 2012, 23:42:31 »

вселяешь надежду. А можешь про свой электролизер написать. которой кило наработал
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #382 : 10 Январь 2012, 23:54:04 »

как-то мне на барахолке попался огромный кусок графита от какого то матора. медь всю убрал просверлил отверстие в нём под болт с обратной стороны сделал потай под гайку залив её эбоксидкой через шайбу , хороший контакт обязателен с графитом. головко тоже в потае ,к ней припаяная медная проволка 2.5 квадрата, на проволку одет изолятор и со стороны головки болта тоже залита эбоксидка, так я изолировал контакт графита . 4-5 ампер гдето было на электролизе. не допускал сильного нагрева банки, охлождал в тазике с водой. хлорад получал обменкой через хлорит натрия. повареную соль. минусовый электрод была спираль нержавеюшей трубки. через неё доливал раствор. в крышке газоотводная трубка которую окунал в слабый раствор соды для поглощения хлора. процес примерно 6-7 дней точно уже не помню.
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #383 : 11 Январь 2012, 00:32:34 »

вселяешь надежду. А можешь про свой электролизер написать. которой кило наработал
как-нибудь положу фото, собственно электролизёр не представляет из себя что-то особенное- обыкновенная литровая банка на 350мл рабочего электролита с капроновой крышкой которая оборудована 6-ю отверстиями под катод, 3 анода, газоотводную трубку и одно для введения свежего раствора КCL т.к в процессе электролиза некоторое количество воды испаряется. Три анода это уже конечно изврат, около 2-х кг берты получено именно на одном, но конструкция вводов в крышке позволяет герметично прикрыть неиспользуемые.
Не устану повторять, но если имеется выход на халявный графит, то получать бертолетку лучше именно на нём. В этом плане nius дело говорит
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #384 : 11 Январь 2012, 00:57:15 »

А кто ни будь пробовал не медные провода подводить к электродам, а алюминиевые
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #385 : 11 Январь 2012, 01:02:13 »

можно конечно, проволку изолированую тока скрутку вокрух головки болта и через шайбу затянуть чтоб не повредить графит, ну и залить эбоксидкой всё это.
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #386 : 11 Январь 2012, 01:07:00 »

Не я клоню к тому, что может алюминий проживет в атмосфере хлора чутка побольше чем медь.
требуется эксперимент.

у меня есть толстый алюминиевый провод(толщина 2 мм, ширина 1 см)
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #387 : 11 Январь 2012, 01:21:51 »

сажрёт нужно изолированый.
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #388 : 11 Январь 2012, 01:25:42 »

Я делал электролиз NaCl алюминиевыми электродами, они разваливаются тоже, хоть и не так быстро как медные. Потом белые сопли плавают какие то.
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #389 : 11 Январь 2012, 01:28:09 »

Не. не сами электроды, а подводящие провода из алюминия
tanakana

Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237
« Ответ #390 : 11 Январь 2012, 01:40:09 »

В растворе у меня провод титановый, хорошо держит, раствор его не ест. Аллюминий - плохо, быстро сгорит.

А вне раствора, не в электролизере - любой, лишь бы по квадратуре выдержал.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #391 : 12 Январь 2012, 23:29:56 »

А если купить такую установку:
http://www.saner.ru/product/index.php?SECTION_ID=3&ELEMENT_ID=3
получится берту электролизить?
Вроде для Белизны температура 20 градусов. Для берты 80 градусов. Вроде и вся разница.
Получится?
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #392 : 12 Январь 2012, 23:39:00 »

конечно получится- получится проще купить платину и замутить копеечный электролизёр своими руками наверно дешевле обойдётся чем ихний "высокотехнологичный" совсем "дешёвый" "САНЕР"
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #393 : 12 Январь 2012, 23:57:02 »

А если купить такую установку:
http://www.saner.ru/product/index.php?SECTION_ID=3&ELEMENT_ID=3
получится берту электролизить?
Вроде для Белизны температура 20 градусов. Для берты 80 градусов. Вроде и вся разница.
Получится?
не хочу чтобы вы подумали что я категорически против, совсем нет просто каждый выбирает исходя из своих потребностей и экономической целесообразности. Для меня например, операция по кипячению полученного на этом электролизёре гипохлорита натрия с целью последующего получения его хлората крайне неудобна. Впрочем для любителей получения бертолетки из хлорной "Белизны" вполне сгодится
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #394 : 13 Январь 2012, 00:23:09 »

А почему кипятить?
Просто залить горячий раствор и держать температуру электролиза 80 градусов.
Судя по цене там таки платина. Должна получится сразу берта.
А платину за копейки не купиш. Я искал, нет ее дешево нигде.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2012, 00:26:11 от bomsz »
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #395 : 13 Январь 2012, 00:28:33 »

ну да, тогда всё сходится) Анод наверно платинированый, хотя чего гадать, заинтересовавшиеся могут уточнить детали у производителя(продавца)
vantus
Гость


« Ответ #396 : 13 Январь 2012, 00:45:41 »

Таки за эти деньги можно взять килограмм 20 хлората,..а выжать столько с установки которая предназначенна для работы циклами и при низкой t врятли получится.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #397 : 13 Январь 2012, 00:52:13 »

я вот раздербанил танталовые кондеры и пробовал кусочками тантала электролиз провести, пока результат обнадеживающий но времени мало было для проверки, попробуйте если у кого есть время
вот что нужно вытащить


а так они выглядят



"В отношении химической устойчивости к реагентам, тантал подобен стеклу. Тантал нерастворим в кислотах и их смесях, его не растворяет даже царская водка. Растворим только в смеси плавиковой и азотной кислот. Реакция с плавиковой кислотой идет только с пылью металла и сопровождается взрывом. Очень устойчив к воздействию серной кислоты любой концентрации и температуры, устойчив в обескислороженных расплавленных щелочных металлах и перегретых парах их (литий, натрий, калий, рубидий, цезий)."
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #398 : 13 Январь 2012, 01:07:34 »

Цитировать
В щелочах тантал менее устойчив. Горячие растворы едких щелочей заметно разъедают металл; в расплавленных щелочах и соде тантал быстро окисляется с образованием натриевой соли танталовой кислоты.
http://gnut1.narod.ru/Grade/tantal.htm
А берта в щелочной среде єлектролится, и температура 80 градусов.
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #399 : 13 Январь 2012, 06:57:10 »

если попробовать разделить анодное и катодное пространство пористой диафрагмой то щёлочь для анодного тантала не будет проблемой
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.