Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: KClO3 (Хлорат калия, бертолетова соль)  (Прочитано 187523 раз)
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #340 : 16 Ноябрь 2011, 20:54:12 »

Пробовал попробовать  :laughter:
Если решить технические трудности - то вполне нормально
zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #341 : 16 Ноябрь 2011, 21:00:20 »

трудности с прикреплением проводника? или какие-то другие?
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #342 : 16 Ноябрь 2011, 21:04:33 »

Нет. Трудности с тем, что феррит имеет высокое сопротивление и побороть это можно, сделав контакт по всей площади феррита, например омеднив. Но как защитить это покрытие, здесь не отверстие залить эпоксидкой...
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #343 : 17 Ноябрь 2011, 01:52:12 »

Нет. Трудности с тем, что феррит имеет высокое сопротивление и побороть это можно, сделав контакт по всей площади феррита, например омеднив. Но как защитить это покрытие, здесь не отверстие залить эпоксидкой...
вобщем да, материал для изоляции контакта должен обладать тугоплавкими свойствами т.к из-за высокого сопротивления феррита температура между контактирующими материалами будет довольно высокой
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #344 : 03 Декабрь 2011, 13:30:39 »

хочу расказать о своем электролизе который прошол на 50 % вчера

 хар-кы
750 мл волы
~320 гр хлорида калия
ток 12 В 8 А
ВНЕШНЕЕ Охлаждение с помощью водяной бани Т от 35-до 45гр
катод медная проволока  Д 2,5 мм длиной 14 см (активных в электролите 8,5)
анод графит покрытый плохими осадками диоксида свинца (с трещинами ,пористые осадки ,)толщина осадков до0,2 мм использовал такие электроды так как других не было  .общая площадь  первых 24 часа 120 см2.после разрушения  заменил на 2 кусочка графита с теми же осадками общей площадью 75 см2
общие время 48 часов что есть 50% от нужного времени
когда электролит остыл я собра весь осадок хлората и занялся фильтрованием так как расвор был ооооочень загажен
выход за 48 часов примерно100-120 гр(около 50% ) ( при эфективности 100% за  4,1 суток должно получиться  480 гр хлората так как я провёл только 48 часов то выход примерно должен быть 240 грам минус потери )
заметил также что осадки после 5 часов работы осыпаються и частично растворяются в электролите так же на катоде осаждаеться  чёрный плотный осадок (скорее всего свинец)
 первый раз в жизни получаю такой результат .раньше выход в 35 50 % был пределом мечтаний
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #345 : 06 Декабрь 2011, 17:25:57 »

 объясните

закончил электролиз оставшегося раствора   в начале 9 часов потом отключил  на сутки.  поставил на ночь .утром обнаружил что ток упал до 0 значит растворился анод . когда открыл балкон почуял странный запах не хлор и не водород .не могу сказать что не приятный или приятный ,сразу подумал что походу переборщил дошло до перхлората который и разъел анод озон.(запах озона я не знаю ,просто догатка) . оставил остывать и пошел на учебу .через 7 часов пришел и увидел что хлорат налип на стенки очень тонкимии и плотными кристаликами. когда начал сливать жидкость то на дне обнаружил плотный слой хлората ,а на стенках как будто вата или грубая стекло ткань . хлорат стал похож на стеклоткань  с виду  .можете это объяснить ?
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #346 : 06 Декабрь 2011, 17:56:27 »

А зачем электролизить хлорат калия?
Он же загаженым выйдет.
Там же хлорат натрия элекролизить надо.
А потом, отстоять, отфильтровать, и добавлять хлорат калия. Берта выпадет в осадок.
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #347 : 06 Декабрь 2011, 18:05:39 »

я не спецом электролизил до перхлората
 да и никакого перхлората нету просто интересно почему хлорат получился как вата
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #348 : 06 Декабрь 2011, 20:10:00 »

Ой, там ошибка. Я хотел сказать хлорид натрия, соль обычную надо електролизить.
В результате получится хлорат натрия, он водорастворим и его можна фильтровать, отстаивать.
А когда отфильтуется, тогда к нему добавить хлорид калия, и чистая берта выпадает в осадок. Её очищать уже не надо.
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #349 : 06 Декабрь 2011, 21:22:43 »

какая чистая!! мне для цвето пламеных составов! там если хотя бы 1/500 натрия будет то цвет будет не синий/зёлёный а желтый .

щяс профильтровал от графита  упарил до 250 млм при комнатной Т ничего не выпало а поставил в морозилку на время то щяс опять как вата .

пьос,фантом ,хелп!
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #350 : 06 Декабрь 2011, 23:39:55 »

У меня было нечто подобное, создавалось ощущение что хлорат был каким-то пористым, как вата и некоторые относительно небольшие куски поднимались наверх пузырьками какого-то газа, затем опять опускались на дно- в итоге после перекристаллизации получалась нормальная бертолетка.
Ещё было такое: внизу- плотный слой берты, а стенки электролизной ёмкости залеплены каким-то белым мелкокристаллическим веществом; под катодом- кучка тонкодисперсной белой мути... Дело в том, что хлористый калий продающийся в качестве удобрения содержит в качестве примеси хлористый магний и в щелочной среде катода образуется нерастворимый гидроксид магния, но это лишь предположение.
Получить перхлорат на графите практически невозможно, хотя где-то читал что кто-то умудрился
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #351 : 07 Декабрь 2011, 00:02:37 »

во, во у меня такое почти и какого то хера банка в которой электролиз был посредине почернела как будто закоптили. не оттирается .завтра фотки выложу .и когда профильтровал раствор был тёмно-желто-коричневый хотя никаких добавок не добавлял когда начал кипятить раствор почернел .насчёт магния он ведь весь фильтруеться .
кстати есть продвижения с анодом .щяс титановую полосу покрываю  там где есть микро изъяны метала (я до это пытался ним электролизить)ложиться хороший матовый слой ,а вот где гладкий метал осыпается радужный осадок
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #352 : 07 Декабрь 2011, 03:34:59 »

соль обычную надо електролизить
для получения перхлората калия самое то)
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #353 : 07 Декабрь 2011, 10:58:16 »

когда профильтровал раствор был тёмно-желто-коричневый хотя никаких добавок не добавлял когда начал кипятить раствор почернел
Медные части в электролизере есть?
tanakana

Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237
« Ответ #354 : 07 Декабрь 2011, 13:02:03 »

У меня похожая ситуация. "Пенистый" хлорат калия (?, перхлорат). Плюс коричнево-черная муть. Кстати, муть мелкая, через 40ю Шоттку проходит без проблем. Хорошо фильтруется 390й "синей лентой". Только быстро забивается...
После фильтрования жидкость бледно-желтая, прозрачная.

Электролизер для испытания анодов из диоксида свинца на графите.
Медный катод, проволока, диаметр-3мм, длина 5 см. Анод - уголь от батарейки R20, покрыт двуокисью свинца.
Получается плотность тока на аноде меньше, чем на катоде. Кстати, вопрос: В серьезных изданиях пишут, что плотность тока должна быть выше на аноде, а на пиротеке я гдет читал, что наоборот оно лучше будет. Где правда.

По аноду: старался покрыть на магнитной мешалке малым током. А оно не покрывается и пипец (или просто слой маленький, незаметный). Я психанул и засадил больше 6 ампер. И опа! оно за 5-10 минут выложило около 1 мм. Повторить сей прикол с большим анодом не получилось. :( Получается рыхлое г.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2011, 13:09:26 от tanakana »
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #355 : 07 Декабрь 2011, 17:50:09 »

когда профильтровал раствор был тёмно-желто-коричневый хотя никаких добавок не добавлял когда начал кипятить раствор почернел
Медные части в электролизере есть?

есть .катод из меди .

а вот видео моего хлората и банка которую нельзя отдраить
http://www.youtube.com/watch?v=_mEPUPSWjWQ
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2011, 17:53:15 от 3еJlиБоБа »
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #356 : 08 Декабрь 2011, 01:47:10 »

а вот видео моего хлората и банка которую нельзя отдраить
http://www.youtube.com/watch?v=_mEPUPSWjWQ
в данный момент не могу просмотреть видео из-за временного отсутствия нормального и-нета, примерно представляю что за налёт на банке. Попробуй 5-ти процентный водный раствор любой неорганической кислоты и ёршиком- растворится мигом
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #357 : 08 Декабрь 2011, 14:39:04 »

походу это и-за щелочной среды . такая "вата " получается .но как  её нейтрализовать ведь солянка окисляет до хлора и хлорида . высушить невозможно так как на батарее всё расплывается просто сушить очень долго
tanakana

Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237
« Ответ #358 : 08 Декабрь 2011, 16:40:47 »

У меня "пена" ушла после кипячения.

А щелочь убери промывкой в ледяной воде, много продукта не потеряешь.
У тебя, наверное, анод высоко расположен в электролизере.


Кстати, что у тебя больше, катод или анод?
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #359 : 08 Декабрь 2011, 19:24:47 »

анод 78 см2 катод 10
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.