Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: HCl (Соляная кислота)  (Прочитано 54818 раз)
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #100 : 28 Март 2012, 17:48:53 »

Прочитал я всю эту тему и другие аналогичные, и что-то не увидел "обсасывание технологии". Как её перегонять-то? И при перегонке всегда летит смесь с водой той или иной концентрации, по-моему, много конц. так не нагонишь.
« Последнее редактирование: 28 Март 2012, 17:50:47 от Pyroman »
zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #101 : 29 Март 2012, 02:32:43 »

да на пиротеке технология есть, на ютубе и в Карякине конечно. греешь на водяной бане солянку в колбе и через трубочку отводишь HCl газ в другую колбу с дист. водой. главное трубочку не опускать в воду, а держать над водой. от нее видна опускающаяся вниз струйка кислоты. Если есть холодильник, еще лучше
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #102 : 29 Март 2012, 14:48:18 »

Весь трабл в том, что летит не только HCl, а в смеси с водой, концентрация его зависит от концентрации исходной кислоты. Получать так солянку более 20% геморно и дорого.
zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #103 : 29 Март 2012, 21:27:41 »

Вода летит только когда концентрация исходной кислоты понижается до 20%.
До этого летит HCl и никто не мешает насытить воду в приемнике.
Чтобы перегнать солянку 20% и слабее, остается просто пропускать HCl через хлоркальциевую трубку. Хлорид кальция делается из мела и той же солянки.
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #104 : 31 Март 2012, 22:42:59 »

Вопрос к тем кто делал солянку из серняги: серка с солью не слишком бурно реагирует, то есть можно ли сразу соль в колбе залить серкой и быстро закрыть пробкой с отводом? Или придётся париться с дозирующим устройством?
Mr.Demon
Специалист

Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2204
« Ответ #105 : 31 Март 2012, 23:04:51 »

не слишком, чтобы понять как и что проведи эксперемент в малых количествах
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #106 : 31 Март 2012, 23:54:34 »

В малых количествах она может не так бурлить и пениться, как в больших. Сразу так и не поймёшь. Просто дело в том, что надо сейчас определиться, какое стекло брать. Вот и спрашиваю.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #107 : 01 Апрель 2012, 00:17:15 »

Не будет там особо бурной реакции так что сыпь все

Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #108 : 01 Апрель 2012, 01:07:26 »

Спасибо. Как думаете, надо ли хлороводород прогонять через холодильник (реактор будет нагреваться, где-то до 100 градусов, для хорошего выхода), или же достаточно приёмную ёмкость с водой охлаждать? Нужно получить не менее 30% солянку.
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #109 : 01 Апрель 2012, 01:32:38 »

Спасибо. Как думаете, надо ли хлороводород прогонять через холодильник (реактор будет нагреваться, где-то до 100 градусов, для хорошего выхода), или же достаточно приёмную ёмкость с водой охлаждать? Нужно получить не менее 30% солянку.

да я те говорю. не жалей соли с сернягой и будет тебе счастье.

смотрю ты в химии шаришь.  раскинь что к чему. и посчитай сколько надо реактивов для данного объема жидкости.
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #110 : 01 Апрель 2012, 14:47:19 »

Да стехиометрию - посчитать тривиально, только вот к жизни это мало относится, т. к. реакция обратимая, и при разных температурах протекает с той или иной степенью полноты. Вот данные из Захарова: при нагревании до 100 градусов, выход газообразного HCl - 20 г из 40 г NaCl.

Но опять же, тут вопрос ещё в том, как быстро растворяется горячий хлороводород в воде. Боюсь что при высоких концентрациях большая его часть выйдет наружу, не успев раствориться в воде...
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #111 : 01 Апрель 2012, 15:02:27 »

ни слова больше. учи матчасть :book2:
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #112 : 01 Апрель 2012, 15:50:48 »

Матчасть давно выучена. Одно дело матчасть, другое - практика.
zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #113 : 01 Апрель 2012, 18:10:13 »

Матчасть: лететь и вонять конечно же будет, но растворится в воде все же большая доля.
Можешь сделать пару приемников один за другим, в первом будет конц. солянка, во втором разбавленная, для мытья посуды.
mk

Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1777
« Ответ #114 : 03 Апрель 2012, 19:39:51 »

Да стехиометрию - посчитать тривиально, только вот к жизни это мало относится, т. к. реакция обратимая, и при разных температурах протекает с той или иной степенью полноты. Вот данные из Захарова: при нагревании до 100 градусов, выход газообразного HCl - 20 г из 40 г NaCl.

Но опять же, тут вопрос ещё в том, как быстро растворяется горячий хлороводород в воде. Боюсь что при высоких концентрациях большая его часть выйдет наружу, не успев раствориться в воде...
Обычно ставят штук 10 склянок соединённых последовательно переходными трубками, в первой обычная солянка, далее вода, по мере насыщения первую(уже концентрированную) убирают, подставляя в конец серии новые с водой, из последней склянки остатки газа уходят в орошаемый ледяной водой дефлегматор для подбора остатков газа, вся вода должна быть холодной(чем меньше темп., тем больше растворится).
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #115 : 25 Апрель 2012, 18:15:06 »

Не будет там особо бурной реакции так что сыпь все
Ох хорошо я сегодня поплатился за этот совет. Ты хоть сам-то делал так в приличных количествах?

Описание случившегося в соотв. теме: http://piroforum.info/bezoposnost/feily_pri_sintezah/msg75236/#msg75236

Вывод: для получения адекватных количеств HCl обязательно нужен сосуд, позволяющий постепенно прибавлять один из реагентов.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2012, 18:20:28 от Pyroman »
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #116 : 25 Апрель 2012, 18:21:48 »

Вот ссыль на описание: http://piroforum.info/bezoposnost/feily_pri_sintezah/msg75236/#msg75236
zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #117 : 25 Апрель 2012, 19:55:01 »

большие кристалы хлорида калия может быть и можно сразу заливать всей серкой, но поваренную соль - я бы не решился. кстати, в поваренной соли не только NaCl, но еще и NaI, а буржуи еще подмешивают инверсный сахар, т.е. смесь фруктозы и глюкозы. хрен знает что там еще есть. я бы перекристализовал хлорид калия в крупные кристалы.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #118 : 25 Апрель 2012, 20:43:30 »

Зенит, у нас соль обычная из украины, при том почти на всей территории СССР  :biggrin:
Pyroman
Специалист

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 616
« Ответ #119 : 25 Апрель 2012, 21:19:38 »

Зенит, естественно, соль беру нейодированную, сорт экстра, написано что содержание NaCl - 99,7 %.
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.