Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

ВНИМАНИЕ! Работа форума продлена. Спонсор веселья Магазин химической посуды и реактивов Antrazoxrom.ru Здесь Вы всегда можете приобрести реактивы и оборудование по выгодным ценам. Но главное преимущество данного магазина, это фасовка в любом нужном вам количестве без необходимости покупать лишнее.
Правила для пользователей Пиротека
Вы так же можете пожертвовать на оплату хостинга по кнопке ниже


Страниц: 1 2 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Параметры флеш составов.  (Прочитано 17626 раз)
Eric
Специалист

Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« : 20 Ноябрь 2009, 00:18:56 »

Предлогаю создать тему где выкладываем данные о Флеш составах (свето-шумовых с.), силу шума, скорость детонации, чуствительность к трению и удару и тд. :thinking:
Для начала параметры флеша на перхлорате с алюминием и серой.
А так же данные скорости детонации от ЭД№8 и электровоспламенителя. :rolleyes:
Данные взял из Шимизу.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2009, 00:20:58 от Eric »
Eric
Специалист

Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« Ответ #1 : 20 Ноябрь 2009, 00:27:35 »

Кстати в оригинале в рисунке алюминий и серу перепутали, я переправил, так же немного подправил рис. что бы меньше весили.
Считается так, слева сера, справа алюминь, каждая черта по 10%, там где перекрещиваются смотрим куда попала, в центральную область самый сильный с., в другую средний, вне попала не устойчивай к горению и взрыву с. получается.

Выкладываем данные других составов у кого что есть например с СТИНЕТа и др.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2009, 00:29:36 от Eric »
Eric
Специалист

Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« Ответ #2 : 24 Ноябрь 2009, 23:07:42 »


Вот ещё данные про дет. свойства ТОСов на ПХК, ХК и тд., скачал с экспа Элмис залил а он в свою очередь взял с СТИНЕТа. Занятно там вроде то же кое что перепутали вроде темп. и теплоту взрыва в нижней таблице. :book2:

ЗЫ
Откройте левой кнопкой и щелкнуте открыть, а то в на форуме мелком маштабе отображается.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2009, 23:12:04 от Eric »
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #3 : 22 Январь 2010, 10:23:08 »

Я не понял, все эти флеш- составы выходит , слабее асвв?
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 331
« Ответ #4 : 22 Январь 2010, 19:26:01 »

Да! Конечьно слабее.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #5 : 22 Январь 2010, 22:04:47 »

Хотя я немного сомневаюсь что слабее. Скорость детонации по этим таблицам максимальная- около 2500 м/с, а это сравнимо с хреновским асвв (динамон Ленивца). Но теплота и температура у тосов  намного выше, и потому давление выше чем у асвв с такой скоростью (хреновского)... По таблице давление 2 Гпа, если я не ошибаюсь, то для тнт давление составляет 20 Гпа, но это  внутри самой шашки вв. Сколько Гпа у нормального асвв не знаю, но думаю оно ближе к 20, чем к 2 Гпа. Но по температуре взрыва и фугасности тосы превосходят даже мощные бвв.
Стоит сказать о перхлорате аммония отдельно. Смеси с ним уже нельзя считать тосами, подобно тому как нельзя считать порохами смеси на нитрате аммония- динамоны (в отличие от смесей нитратов калия и натрия). Смеси на ПХА уже являются аммиачноперхлоратными вв, которые хоть и немного шустрее асвв, но серьезного преимущества перед асвв не имеют, страдая теми же недостатками.
Так каков смысл тосов?
Eric
Специалист

Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« Ответ #6 : 22 Январь 2010, 22:39:48 »

Конечно в целом АСВВ существено мощней хлоратитов и перхлоратитов, особенно по фуги да и по бризе. И ещё указанные СД данны при использовании мощных бустеров, 20 г пентолита эта не слабо, почти любой динамон на раз заводится с нормальной СД (3000-4500 м/с). В общем ТОС есть ТОС он существенно слабей даже АСВВ, например простейший хлоратит так называемый гремучий вазелин ХК/вазелин+парафин-90/10 СД около 3600 м/с от КД8.
А смысал ТОСов конечно не в высокой бризе и фуге, а смысл в хорошим звуке от луча огня или на оборот что не могут детонировать сильна например ЧП и др.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #7 : 22 Январь 2010, 23:08:10 »

Так, подожди. Гремучий вазелин имеет 3600 м/с, значит он на уровне асвв или даже превосходит, получается... (за счет более высокой энергии хлората).  Но почему вы считаете его ламерством и не пользуете?
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 331
« Ответ #8 : 22 Январь 2010, 23:37:12 »

Есть данные что фуга у этого состава не плохая и бриза на уровне динамонов, но чувствителен к трению и ударам. Все данные при инициировании КД8.
shockwave

Пирорепутация: +3/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85
« Ответ #9 : 23 Январь 2010, 00:04:35 »

ВВ на ПХА и высокобризантных вв и алюминьки превосходят АСВВ по "объемной" фугасности за счет плотности(1,8-1,9), ну и по другим характеристикам есесно
Eric
Специалист

Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« Ответ #10 : 23 Январь 2010, 00:15:23 »

Нет на ПХА то же не любят переуплотнения несколько меньше чем АС но всё же. Короче при 1.5 и выше могут работать только если нитросоединения добавлять. Хотя видно что ВВ на ПХА существено мощней и более чуствительны к импульсу а так же к удару трению.

1) Шеддит I Перхлорат аммония -82%, динитротолуол -13%, касторовое масло – 5% скорость
детонации 4020м/с при оптимальной плотности 1.04г/см3. Предельная плотность 1.33 г/см3.
2) Шеддит II Перхлорат аммония -50%, нитрат натрия – 30% динитротолуол - 15%, касторовое
масло – 5% скорость детонации 3361м/с при оптимальной плотности 1.04г/см3. Предельная
плотность 1.38 г/см3.
3) Аммоналматрит №98 Перхлорат аммония – 89%, горючее - 11% (состоит из 8% вазелина, 27%
парафина, 65% канифоли). Применялся для пром. взрывных работ в СССР до 2 мир. войны. По
бризантности превосходит тротил (16.3мм). Плотность снаряжения 1.17 г/см3.
Менее слеживающиеся составы с парафином:
4) Пераммон - Перхлорат аммония -90%, парафин – 10% скорость детонации 3400м/с, фугасность
470мл. Применялся во Франции и Италии для снаряжения боеприпасов ближнего боя во время 1
мир. войны.
5) «Бластин» Перхлорат аммония -60%, нитрат натрия – 22% тринитротолуол - 11%, парафин -
7%. С успехом использовался англичанами во время 1 мир войны.
6) Перхлорат аммония -86%, парафин – 14% скорость детонации 3700м/с, Бризантность по Гессу
20мм. Применялся во Франции и Италии для снаряжения боеприпасов ближнего боя во время 1
мир. войны.
Японские промышленные перхлоратные ВВ (карлиты).
7) №5 Kuzo Carlite Перхлорат аммония -73-75%, древесные опилки – 6-11%, ферросилиций -13-
18%. Скорость детонации 4000-4500м/с при плотности 1.10-1.15г/см3. Фугасность 440-470мл.
8) Akatsuki Carlite Перхлорат аммония -22-27%, нитросоединения – 2-7%, неорганические нитраты
– 60-70%, древесные опилки – 8-13%, ферросилиций -2-7%. Скорость детонации 4000-4500м/с
при плотности 1.10-1.15г/см3. Фугасность 390-440мл.
9) AO Carlite Перхлорат аммония -17-22%, нитросоединения – 2-7%, неорганические нитраты – 60-
70%, древесные опилки – 8-13%, ферросилиций -2-7%. Скорость детонации 3700-4200м/с при
плотности 1.05-1.10г/см3. Фугасность 380-440мл.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2010, 00:17:02 от Eric »
shockwave

Пирорепутация: +3/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 85
« Ответ #11 : 23 Январь 2010, 09:13:03 »

ВВ на ПХА и ВЫСОКОБРИЗАНТНЫХ вв и алюминьки превосходят АСВВ по "объемной" фугасности за счет плотности(1,8-1,9), ну и по другим характеристикам есесно
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #12 : 23 Январь 2010, 11:22:35 »

Видно, что по СД перхлоратные вв не превосходят асвв, но откуда-то берется большая бризантность.  Наверно из-за большей энергии перхлората. Иные имеют бризантность около гека! (20 мм).
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 331
« Ответ #13 : 23 Январь 2010, 22:19:42 »

На счет сверх высокой бризухи - это не верно! Тэсты проводились при пл. 1г/см3 заряд 50г. А вот гек не тэстируют в количестве 50г, только 25г при пл. 1г/см3 = 18мм и 20г при пл.1,7 = 24мм (этот тэст разбивает цилиндр)
Перхлоратные ВВ по бризе на уровне хороших динамонов, самые лучшие АМ8 и АМ10 бриза соответственно 22-24 и 26-28мм заряд 50г при пл. 1,1 - 1,3 но даже эти динамоны по бризе уступают толу пресованному не говоря о геке!
Толовая шашка 50г разбивает свинцовый цилиндр по этому его тестируют при пл 1г/см3 и в этом случае он дает 16мм как аммонал 80/20.
И не стоит путать тэсты промышленных ВВ с высокобризантными!
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #14 : 24 Январь 2010, 11:39:20 »

Ага, если взять детонит М (или обычный детонит с эгдном), то его бризантность составляет 18 мм, и лишь немного меньше перхлоратных вв. Фугасность и сд не меньше. Выходит что перхлоратные вв особых преимуществ перед асвв не имеют.
Тем более что для перхлората аммония все равно нужна аммиачка.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2010, 11:44:41 от Lim »
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 331
« Ответ #15 : 24 Январь 2010, 12:38:47 »

Данные по дэтониту тоже при пл. 1г/см3, а он в шашках идет при пл. до 1,35 - 1,4 максимум, то бризуха ни чем ни хуже чем у тола и фуга в пределах 450мл. У перхлоратных показатели ниже по бризантности.
Есть статья применепие перхлоратных ВВ в промышленности, там описывается достоинство и недостатки при использовании на ряду с динамитами. В кратце: перхлоратные более предпочтительней для обычных грунтов ( средней крепости ), тогда как разновидности динамитов для более твердых пород из-за большей бризантности.
Единственное преимущество перхлоратных ВВ перед АСВВ в том что аналогичные смеси с орг корючим более фугасны, бриза на уровне хорошиж динамонов т.е. превосходит аммонал и большая чувствительность. Но с большей чувствительностью следует быть осторожней.
Я смотрю тема уже ушла всторону от флеш составов.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #16 : 24 Январь 2010, 13:06:41 »

Еще вопрос, у хлоратитов (на бертолетовой соли) скорость детонации болше, чем у тосов на ней же, и скорость эта вполне пприличная. (3600 м/с) Получается что между перхлоратами калия и аммония нет такой разницы, как между нитратами их же (в смысле, аммония нитрат взрывчат, а калия нет), и оба перхлората дают детонацию?
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 331
« Ответ #17 : 24 Январь 2010, 13:15:08 »

Да оба перхлорат и хлорат в смесях с орг в-вами дают детонацию, только стоит учитывать что у хлората чувствительность больше. Составы не подвергать ударам и деформации, тут описывали случай что парень Семен подорвался на перхлоратном тосе и погиб. Так что лучше перед использаванием провести тэсты с малым количеством ВВ чтоб знать с чем имеешь дело! И не забывай о ТБ, хлоратиты на берте могут дэтонировать от огня!
StealthQ

Пирорепутация: +11/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 256
« Ответ #18 : 25 Январь 2010, 16:58:36 »

хм...сомневаюсь, что без КД хлоратиты будут инициировать в режиме детонации...только в режиме взрывного горения наверно. поправьте, если ошибаюсь
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #19 : 25 Январь 2010, 19:25:47 »

От огня может и нет, но их можно завести тем же хлоратным тосом. Хоть петардой китайской.
Страниц: 1 2 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.18 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2024 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.