Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Черный порох  (Прочитано 594152 раз)
Ivan
Гость


« Ответ #60 : 04 Июнь 2009, 10:26:17 »

Уголь он имел ввиду
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #61 : 04 Июнь 2009, 11:08:10 »

Что такое карбон или опечатка карбИн?
Карбон - это углерод. ;)
Мясомол
Гость


« Ответ #62 : 04 Июнь 2009, 12:50:26 »

Горит так.
Прикольно!
Миша
Гость


« Ответ #63 : 04 Июнь 2009, 13:01:11 »

И аромат при гоерении наверно хороший ;D!!
Лёха
Гость


« Ответ #64 : 04 Июнь 2009, 14:25:29 »

А..... :), я понял, что то я совсем заучился, я сначала подумал углепластик что-ли там или речь вообще о Каменоугольном периоде, а это просто углерод по латыни
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163
« Ответ #65 : 04 Июнь 2009, 17:24:41 »

И аромат при гоерении наверно хороший ;D!!
Аромат будет если частично возгонятся будет, а там сгорает все с небольшим шлаком.
Миша рецепт нашел в голове, изначально было смешано с пропорциями ЧП то бишь 75:15:10, но при горении горючее сгорало без остатка и с большей остачей окислителя (крупные шарики селитры), было решено добавить еще горючки "какао" после пересчета компонентоа и получился этот крайний результат. Мешалось и измельчалось в эл. кофемолке, позже попробую "какао" растворить в нассыщеном, подогретом растворе калийки (для гомогенности).
aitheir
Гость


« Ответ #66 : 04 Июнь 2009, 20:40:26 »

люди а нечего если угаль мальоха беловатого цвера
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #67 : 04 Июнь 2009, 20:59:46 »

Недавно видел где то в интернете упоминания о всяких видах пороха в древности, там был даже какой то порох основанный не на угле, а на пыли растения, или даже древесной пыли вместо угля.

Надо проверить. Этот порох должен давать больше газов.
Otto

Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 74
« Ответ #68 : 04 Июнь 2009, 21:21:05 »

Порох Детре:
52,5% NaNO3,
27,5% дубовой коры,
20% S.
Кажись времён наполеоновских войн.

Есть ещё такой изврат:
"Бумаго-порох получается погружением непроклеенной бумаги в кипячённый раствор из 79 частей воды, 9 частей бертолетовой соли, 4,5 селитры, 3,25 жёлто-синего кали, 3,25 угля и с небольшой примесью крахмала и хромокислаго калия. Этот порох действует сильнее обыкновеннаго, но взрывается очень быстро, а потому разрушительно действует на стены оружия, которыя портятся и от химическаго действия на них бертолетовой соли."
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #69 : 04 Июнь 2009, 21:45:26 »

Порох Детре:
52,5% NaNO3,
27,5% дубовой коры,
20% S.
Кажись времён наполеоновских войн.
Примерно так получается:

2NaNO3 + 3C(H2O) + 2S

Второе это кора.

Нашёл сейчас на одном из сайтов:
Цитировать
В России XV в. изготовляли порох из селитры, серы и угля. Существовал белый порох - с древесными опилками вместо угля, и синий порох – с цветками васильков.
КУЗНЕЧИК

Пирорепутация: +9/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 93
« Ответ #70 : 05 Июнь 2009, 01:23:12 »

Синий порох хотел бы увидеть/сделать, ).
Зоман
Гость


« Ответ #71 : 05 Июнь 2009, 01:42:13 »

Уголь "для мангалов" ("для каминов") вообще не подходит для изготовления ЧП, ибо содержит технологические добавки в значительных количествах, например глину. Я сильно подозреваю, что красные шарики остающиеся после сгорания пороха, приготовленного на основе такого угля это по большей части всё та же глина, вкупе с продуктами сгорания данной пиротехнической смеси. Использование активированного аптечного угля тоже противопоказано, например, из-за наличия в нем связующего, а высокая цена данного продукта говорит тоже не в его пользу. 

Для приготовления пороха отлично подходит ивовый уголь, кстати измельчается он гораздо легче любого другого сорта угля. Кроме ивого угля рекомендуют так же использовать уголь и из некоторых других нехвойных пород дерева. В любом случае "уголь из костра" будет выгодно отличаться от "мангального" и активированного.

Мерилом качества пороха является скорость его сгорания. Простейший тест на качество: пождечь небольшую кучку гранулированного пороха на листе бумаги. В идеале бумага не должна обуглиться и тем более загореться, вспышка должна быть резкой, сгорать порох должен без видимого остатка.

Гранулирование пороха в домашних условиях без дополнительных приспособлений не дает отличных результатов, но все же порох более-менее сносного качества, пригодного для стрельбы из самодельных мортир, получить можно. Если использовать в качестве воспламенителя самодельного пороха энергично сгорающие составы содержащие Al-пудру, или Mg порошок можно скомпенсировать невысокое качество, правда конструкция несколько усложнится

Смеси содержащие органическое горючее вместо угля в большинстве своем сильно уступают обычному черному пороху.
Master_of_puppets

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 303
« Ответ #72 : 05 Июнь 2009, 01:52:52 »

А чем хвойный уголь хуже?
И еще вопрос: в дубовая кора состоит из формальдегида???
Зоман
Гость


« Ответ #73 : 05 Июнь 2009, 04:45:55 »

А чем хвойный уголь хуже?
И еще вопрос: в дубовая кора состоит из формальдегида???

Уголь из хвойных пород дерева в пиротехнических составах сгорает медленнее, это связано с тем, что в исходной древесине содержится большее количество смол и состав угля получается несколько иным. Вообще древесный уголь и углерод это не одно и тоже. Кто-то из уважаемых пиротехников (Солодовников вроде) предложил для рассчетов использовать формулу С6Н2О. Эта формула по его мнению наиболее точно отражает элементарный состав этого вещества и реакции написанные с использованием данной формулы будут точнее. На самом деле у древесного угля нет определенной формулы, а его состав переменный, зависящий в частности от породы дерева и условий получения (температуры, продолжительности процесса, доступа воздуха).

Конечно же дубовая кора не состоит из формальдегида, по всей видимости формула CH2O точно так же как и в случае с углем используется для описания соотношения элементов в данном продукте для составления реакций горения. Не знаю насколько справедлива данная формула, но вероятно что-то близкое к этому и для рассчетов подойдет.
Зоман
Гость


« Ответ #74 : 05 Июнь 2009, 05:00:28 »

Кстати, еще немного об угле:
Уголь приготовленный из соломы, какао-порошка (есть и другие варианты) так же использовался пиротехниками. Но рекомендовать такое я бы ни в коем случае не стал. При определенных условиях получения такой уголь может обладать пирофорными свойствами! А пиротехнические смеси в т.ч. дымный порох на их основе исключительно чувствительны к трению и ударам. Такой порох горит быстрее обычного, но очень опасен. Сам я не экспериментировал с такими углями и не считаю такие эксперименты целесообразными.
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163
« Ответ #75 : 05 Июнь 2009, 05:58:52 »

Кому нить попадались справочные данные по зольности древесин, и всяких природных компонентов?
Ivan
Гость


« Ответ #76 : 05 Июнь 2009, 07:33:56 »

Зольность на 100кг ,дуб 3300г ,сосна 1500г ,береза 1000г
КУЗНЕЧИК

Пирорепутация: +9/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 93
« Ответ #77 : 05 Июнь 2009, 09:21:32 »

Именно ивовый и пользую, а весы у меня тож такие, точность 1 грам.
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #78 : 05 Июнь 2009, 10:37:13 »

И еще вопрос: в дубовая кора состоит из формальдегида???
Нет. Это примерная формула отражающая только лишь соотношение элементов. Это целлюлоза в упрощённом виде. :)

Правда в коре и опилках есть ещё смолы, соли и влага, надо их тоже учесть.

Мне захотелось с древесной пылью сделать порох, тот русский белый порох.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 10:56:41 от Ozone »
Миша
Гость


« Ответ #79 : 05 Июнь 2009, 11:45:02 »

Дубовую кору будет сложно перемалывать :(
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.