пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #20 : 31 Август 2009, 15:53:15 » |
|
Койот, если сказать прямо, и очень мягко: ты не умный. Ты себе представляешь, количественно (максимально разовая — 0,03 мг/м³) сколько это? Обьясняю на простом примере, специально для тех, кого Мальвина регулярно кормит белиной. Песдуем в аптеку, покупаем там двухкубовый разовый шприц, набираем в него 1 куб воздуха, умножаем этот обем на 0,03, представляем, что вместо воздуха у нас в шприце хлор и пшыкаем. Один метр кубический воздуха в нашей комнате заражен до ПДК! Теперь прикинь какое к-во хлора выделится при электролизе?
Плотность хлора - 3,214г/л. Один см3 будет весить 3,214/1000 = 0,003214г. Получается, чтобы превысить ПДК нужно будет пшикнуть не 2-х кубовым а 10 кубовым шприцом чистого хлора.
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #21 : 31 Август 2009, 16:01:04 » |
|
Ой, блин, ошибся, сорри! Для превышения ПДК достаточно 1/100 доли см3. Да, ядовит!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #22 : 31 Август 2009, 18:14:28 » |
|
Койот, если сказать прямо, и очень мягко: ты не умный. Ты себе представляешь, количественно (максимально разовая — 0,03 мг/м³) сколько это? Обьясняю на простом примере, специально для тех, кого Мальвина регулярно кормит белиной. Песдуем в аптеку, покупаем там двухкубовый разовый шприц, набираем в него 1 куб воздуха, умножаем этот обем на 0,03, представляем, что вместо воздуха у нас в шприце хлор и пшыкаем. Один метр кубический воздуха в нашей комнате заражен до ПДК! Теперь прикинь какое к-во хлора выделится при электролизе?
Плотность хлора - 3,214г/л. Один см3 будет весить 3,214/1000 = 0,003214г. Получается, чтобы превысить ПДК нужно будет пшикнуть не 2-х кубовым а 10 кубовым шприцом чистого хлора.
ой, слава богу что на форуме появился человек который в химии понимает! чувак респект тебе большой, хорошо хоть я не один кто умеет расчеты хлора проводить
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #23 : 31 Август 2009, 18:28:47 » |
|
Койот, не понял твоей радости. Получается, чтобы сделать воздух в жилом доме опасным для вдыхания, достаточно одной сотой см3 хлора. Руками такое количество оттдозировать из шприца просто невозможно. Другое дело, что на производстве допускается концентрация 1мг/л и это не считается смертельно опасно. Так вот такое количество хлора содержится всего то в 1/3 см3. Выходит хлор при электролизе реально смертельно опасен. Просто интересно, первый мой электролизер был вообще открытый, в сарае воняло так, что дворовый пёс слинял подальше в палисадник и странно на меня смотрел. Я же там крутился до бронхитного кашля но симптомов отравления не было. Это уже потом все "неудобства" типа хлор в воздухе и электролитная пыль в воздухе были решены аппаратно. Блин, как я не отравился - не пойму
|
|
|
|
|
|
« Ответ #24 : 15 Сентябрь 2009, 23:34:01 » |
|
Везде пишут что от хлора нет антидота, выходит специфические антидоты есть ко всему. Кстате, не в тему, но может кто знает как нейтрализовать фосген? Помню пытался сделать хлороформ из белизны и ацетона, но вышла какая-то похожая свиду х"ня, не более (наверное реактивы плохие), я решил перегнать и затестить. Перегонка закончилась тем, что жидкость в реорте приобрела оранжевый оттенок и какой-то слабый запах. Только после этого я прочитал в инете, что хлороформ разлагается с выделением фосгена, и что такое фосген. Видать схватил несмертельную дозу, но было очень стрёмно, т.к. нужно выждать скрытый период чтоб понять серьезно это или нет. Два дня немного дыхание сдавливало, потом прошло. Если б сразу всё нормально изучил, такой херни не было б.
|
|
|
|
Кемик
Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн
Сообщений: 605
|
|
« Ответ #25 : 16 Сентябрь 2009, 00:06:43 » |
|
фосген в воде гидролизуется, а в щелоче идет полный гидролиз COCI2 + H2O = CO2 + HCI
|
|
|
|
|
|
« Ответ #26 : 16 Сентябрь 2009, 00:15:22 » |
|
Спасибо, в поиске также пишут аммиаком.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #27 : 28 Сентябрь 2009, 18:32:46 » |
|
|
|
|
|
Электрон
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 7
|
|
« Ответ #28 : 25 Май 2010, 12:41:10 » |
|
Ой, блин, ошибся, сорри! Для превышения ПДК достаточно 1/100 доли см3. Да, ядовит!
А противогаз хлор фильтрует?
|
|
|
|
Lupys
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 219
|
|
« Ответ #29 : 25 Май 2010, 12:46:51 » |
|
только малые концентрации. а так есть специальные коробки.
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #30 : 10 Февраль 2012, 00:11:27 » |
|
При легком отравлении хлором надо вдохнуть амммиак и спирт.Проверял на себе работает
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #31 : 10 Февраль 2012, 00:45:59 » |
|
При конструировании будущего электролизёра нужно позаботится о его герметичности и тогда никаких проблем не возникнет. Необходимо добиться, чтобы хлор и сопутствующие газы выходили только через газоотводную трубку в ёмкость с водным раствором щёлочи или соды.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #32 : 10 Февраль 2012, 10:53:39 » |
|
Вообще при электролизе желательно что бы хлор оставался в растворе, или же пропускать его через раствор соответствующей щелочи для получения еще небольшого количества целевого вещества
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #33 : 10 Февраль 2012, 20:52:27 » |
|
нужно работать с хлором только под тягой.Только так можно спокойно вздохнуть!
|
|
|
|
saper732
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 3
|
|
« Ответ #34 : 08 Июль 2012, 10:30:20 » |
|
парни а ведь можно просто в воду все поры от хлора отводить еще и продукт побочный получим в виде соляной кислоты =)
|
|
|
|
artem9
Пиротехник*
Пирорепутация: +18/-0
Оффлайн
Сообщений: 115
|
|
« Ответ #35 : 08 Июль 2012, 11:06:33 » |
|
парни а ведь можно просто в воду все поры от хлора отводить еще и продукт побочный получим в виде соляной кислоты =)
:faceoff: да там разве что клатраты хлора получатся, и то при низкой температуре
|
|
|
|
Плюшка
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 83
|
|
« Ответ #36 : 08 Июль 2012, 14:58:10 » |
|
парни а ведь можно просто в воду все поры от хлора отводить еще и продукт побочный получим в виде соляной кислоты =)
про хлорирование водопроводной слышал? так по твоему солянка прям из крана течь должна))) да и вода слишком слабый поглотитель для хлора, если уж через что пускать, так через крепкий раствор щелочи.
|
|
|
|
Cuprum_Bromide
Модератор раздела
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 589
|
|
« Ответ #37 : 09 Июль 2012, 00:57:22 » |
|
через горячий содовый раствор будет доступнее, дешевле и конечный продукт тот же - хлорат
|
|
|
|
NIUS
Пиротехник*
Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн
Сообщений: 1791
|
|
« Ответ #38 : 09 Июль 2012, 19:11:14 » |
|
както давненько через калийную щёлочь пропускал хлор, хлорат получилься но очень выходы маленькие. обменкой через хлорат натрия самое больше понравилось.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #39 : 23 Ноябрь 2016, 19:54:57 » |
|
Проблемма электролизеров в квартире очень актуальна. Я помню спал в комнате с хлором. Ничего не было, но это реально опасно. Если у вас 2 комнаты то тупо закрывайте на ночь на дверь и спите в другой. А днем окна на распашку. И тогда нормально. А то если на ночь вырубать то время электролиза раза в 2 увеличивается. Да, еще как показала практика силиконовый герметик плохо спасает. Во временем от отлипает от крышки банки
|
|
|
|
|