Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #980 : 23 Сентябрь 2015, 17:25:12 » |
|
Тут проблемма вот в чем.Переходной слой титан-двуокись марганца со временем будет увеличивать сопротивление пусть не так сильно как двуокись свинца,но альтернативы нет.Так что пофиг.Так же читал в патенте,что для уменьшения этого эфекта разные слои запекают при разной температуре. На счет электролитического нанесения двуокиси марганца есть проблеммы.Титан пасивируеться.Можно попробовать сначала нанести слой двуокиси марганца разложением нитрата а только потом нанести из сернокислого электролита Сульфат марганца можно получить из любой водорастворимой соли марганца с кальциевой селитрой(гипс в осадок).Хотя он должен продаваться в магазинах с удобрениями.Я нитрат получал так.Купил карбонат марганца(он дешевый 200р за кило) растворил в электролите,отфильтровал затем к раствору сульфата добавил кальциевой селитры.У меня теперь есть и нитрат и сульфат марганца.Карбонат можно получить из батареек(там диоксид марганца) добавив щавелевой кислоты.Вот видео подробнее http://youtu.be/2gXByJkg0iYСкоро я займусь электродами как закончу источник питания.
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #981 : 23 Сентябрь 2015, 19:06:38 » |
|
то что титан пасивируеться при прямом электролизе сульфата марганца заметил, но при этом я сделал крупную ошибку не нагрел раствор выше 50градусов а надо выше 80-90 вроде
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #982 : 29 Сентябрь 2015, 09:20:39 » |
|
Привет всем.iz есть ли успехи?
|
|
|
|
inksde
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 80
|
|
« Ответ #983 : 29 Сентябрь 2015, 14:53:42 » |
|
закажи на Алиэкспресс титаново-платиновый электрод. можно даже заказать нужный тебе размер, сечение и даже длину ножки-крепления под твою посуду. 5 нм напыление платина, такого электрода хватит на тысячи часов работы.
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #984 : 29 Сентябрь 2015, 21:52:44 » |
|
по ка что, изготовил сульфат марганца из диоксида марганца и серной кислоты, буду экспериментировать с электролизом этой бодяги, подготовил титан с нанесением диоксидом марганца из нитрата, и бычный титан пока очистил от грязи. говориш купить с китая, слишком легкий путь.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #985 : 30 Сентябрь 2015, 03:29:00 » |
|
Привет.Я правильно понял.Ты собираешься сначала покрыти диоксидом марганца из нитрата,а затем электролитически из сульфата?Вобщем отписавайся о результатах очень интересно.Неясно только как двуокись свинца будет держаться на электролитической двуокиси марганца Насчет китайских электродов не все так просто.Там мало платины.Надо ДС сразу садить.Плюс они не такие дешевые
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #986 : 30 Сентябрь 2015, 20:03:58 » |
|
я два разных способа попробую на готовый диоксид марганца и на титан сразу буду насаждать электролизом марганца диоксид. патенты говорят можно прямо на титан насаждать диоксид из сернокислова электролита. Диоксид свинца очень хорошо сидит на марганце, когда тесты проводил с нержавейкой, только лезвием ножа снимался слои при чем оба сразу. думал я купить китаиский пта но так подумал ну их гадов обманывать любят.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #987 : 01 Октябрь 2015, 22:21:33 » |
|
Чтоб напрямую в патенте наносили из сернокислых электролитах не помню.Знаю что в одном патенте наносили подслой никеля и только потом двуокись марганца из сернокислого электролита.Вот только солей никеля у меня нет.Они дорогие
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #988 : 02 Октябрь 2015, 14:34:51 » |
|
поработал вчера с электролизом диоксида марганца из сернокислова электролита, на два вида анода со слоем диоксида марганца и просто чистый вытрвленый в кислоте титан. результаты: токи упали в разы через 5 секунд после начала нанесения но не доконцакак обычно с титаном бывает что на первом что на втором аноде. Ясно одно прямым электролизом можно не заниматься будем наращивать слой из нитрата марганца, переведу тока сульфат в нитрат и поиду дальше тестить.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #989 : 02 Октябрь 2015, 15:42:32 » |
|
Даже на электрод,кужа был посажен диоксид марганца из нитрата пасивировался?Очень странно.Может слой тонкий?Вобще удалось ли хоть какой то тонкий слой посадить через электролиз сульфата марганца? Я скоро тоже бужу проводить эксперементы с оксидом кобальта.Полученным при разложении нитрата.Он более износостойкий чем окси марганца.Затем посажу на него диоксид свинца.Возможно добавлю промежуточный слой оксида марганца
|
|
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2015, 15:47:32 от Pirokiller »
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #990 : 03 Октябрь 2015, 12:35:10 » |
|
на обе титановые основы диоксид марганца осел из сернокислова электролита гладким ровным слоем, только на чистыи титан он местами сел местами хреню какоито покрылся и ток упал сильно по этому эксперемент этот прекратил нахрен нам плохо проводящий слой диоксида, вчера перевел сульфат марганца в карбонат, а затем в нитрат. буду дальше наращивать на керамику диоксид марганца, ну и титан стороной не обоиду.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #991 : 03 Октябрь 2015, 17:50:09 » |
|
Извиняюсь за навязчивость,но я так и не понял что стало со вторым электродом на котором был подслой диоксида марганца полученного разложением нитрата? На чистый титан и ежу ясно ни выйдет нанести.По куче причин. Мой совет на будующее.Почитал в одном патенте что разные слои диоксида марганца для увеличения живучести электрода запекают при разной температуре. К примеру.Первые 2 слоя запекают при 300 вторый при 200 так достигаеться больший срок службы.Учти слои запекаемые при разной температуре должны быть примерно одинаковыми по толщине.И первые слои запекают при большей темпепратуре.
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #992 : 04 Октябрь 2015, 11:26:56 » |
|
Нормальная назойливость, главное тема живет. Запекание провожу и так постояно играю температурным режимом то 200 то 300, слои само собои надо делать одной толщины ну иши хотяб примерно одинаковой, но на дому такова не получиться
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #993 : 04 Октябрь 2015, 22:08:47 » |
|
Ты наверно не много не так понял.Смотри.Прилежащие в титану слои должны быть запечены при большей температурее.А внешние при меньшей.Когда я говорил об олдной толщине я имел ввиду что сумарная толщина слоев обоженная при разной температуре должна быть одинаковой.Так жес еесли есть какая то соль кобальта,то рекомендую его перевести в нитрат и наносить оксид кобальта.Как подложка но лучше катит.
Я все таки не понял что произошла с электродами из титана.С 1 электродом который покрывал напрямую резко уменьшился ток.То есть он пасивировался.А со вторым электродом что который нитратом марганца покрывал я из твоих сообщений не понял.
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #994 : 05 Октябрь 2015, 12:20:19 » |
|
понял тебя. оба запоссевировались так что дальше буду с нитратом делать как раз приготовил концентрированный раствор. кобальта нет и не откуда достать.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #995 : 07 Октябрь 2015, 04:28:39 » |
|
Странно.При обжиге нитрата двуокись проникает глубоко в поры.Так быстро пассивироваться не должно.Может слой преварительный тонкий? Скоро нитрат кобальта получу от хрома буду эксперементировать с ним.Кстати рекомендую у него заказать.100г нитрата будет стоить 70р.Плюс доставка.Там много его не надо. Так же надо поэксперементировать с оксидом марганца и наконец прийти к выводу.Катит ли он как подложка.Хотяб ненадолго.Ибо с оксидом олова вонь и морока 800 гр греть.И еще нитрат марганца не должен быть сильно грязным.С батареек он сильно железом загрязнен.От этого он плохо проводить ничинает быстро
|
|
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2015, 04:34:44 от Pirokiller »
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #996 : 07 Октябрь 2015, 15:21:31 » |
|
я собирался у хрома реактивы под олово заказать чуть погодя, пока негде с ним возиться. С марганцем раз на раз не выходит видать все таки из за чистоты реактивов.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #997 : 08 Октябрь 2015, 04:47:15 » |
|
Имхо не стоит возиться с оловом.Во первых оно дорогое.Во вторых надо делать печку и тд.Проще с кобальтом попробовать На счет марганца.Имхо чистота важна но не так сильно.Главное чтобы он сильно железом не был загрязнен.Как у одного человека он аж оранжевый был нитрат а должен быть красным немного розовым.И у него быстро пассивировались электроды
|
|
|
|
iz
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 39
|
|
« Ответ #998 : 10 Октябрь 2015, 12:16:06 » |
|
вчера поиздевался над титаном и диоксидом марганца чисто так от нече делать при этом не соблюдая ни каких технологий. результат и как все делал. титан обработал наждачной бумагой до металическова блеска (оксидная пленка на титане серова цвета), плюнул на серную кислоту и оставил ее лежать в закромах, титан протер ацетоном и все. Нитрат марганца нанес очень тонким слоем так чисто чтоб он был без подтеков, и обжег прямо на газу на расстояний где то 2-5см от пламени, титан остыл взял ватный тампон протер чтоб осталась тока нормальная пленка на титане, а не эта порошковая структура которая по ходу мне и не давала нормальнова результата, за тем снова нанес нитрат на теплыи титан. данные операцию проводил три раза. принанесений диоксида свинца не стал проводить жалость к диоксиду марганца и поставил напряжение 22 вольта и 10ампер, на аноде наблюдал феерическое шоу искр и оброзование диоксида свинца, когда оброзовалась черная основа из диоксида свинца осадил при нормальном токе слой в 0.1-3мм. в данный момент провожу испытания этова слоя хотя он и получился не лутчего качества, но закрыл 90% пластины на котору насаждал ДС. токоподвод произвел из графита которыи прижат к ДС с помощью двух пластит, так как титан один фиг плохо проводил ток.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
|
« Ответ #999 : 10 Октябрь 2015, 13:47:15 » |
|
Привет.А ты что ваткой не счищал до этого диоксид марганца?Я всгда это делал и тер сильно. С подводом к ДС через графит хорошая идея.Тогда вобще нафига нужен подслой марганца? Тогда можно напрямую сделать без подслоев.Можно сделать контакт на титане через клемму и ДС через графитовую щетку.Титан запасивируется и основной ток пойдет через контакт графита и ДС.Но сопротивление сумарное меньше будет
|
|
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2015, 13:53:02 от Pirokiller »
|
|
|
|
|