sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« : 10 Май 2009, 15:49:59 » |
|
Кто делал Чп тот знает что компоненты нужно смешивать особо тщательно, так вот хотел бы изготовить данное изделие . Сам знаю,что состоит девайс из барабана(в который загружают компоненты), эл.привода(который приводит барабан в действие),и шаров которые измельчают смесь.
|
|
|
|
Eric
Специалист
Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн
Сообщений: 336
|
|
« Ответ #1 : 12 Май 2009, 19:30:06 » |
|
Да для пиромана хорошая шр. мельница штука незаменимаю. У меня это просто цилиндрический корпус от кондендёра алюминиевый, крышка деревяная и шарикоподшипники разно калиберные. Работает оч просто загружаеш состав и шарики туда и руками трясу трясу :-) молет полюбому лучше любой мех. или елкт. кофемолки. И алюм порох оч хорошый получается бум. трубку в клочья разрывает а который в ступке сделан просто вдоль и всё.
|
|
|
|
Fritz
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 100
|
|
« Ответ #2 : 07 Июнь 2009, 23:16:28 » |
|
Интересно, а если присоединить к винту электромясорубки банку из-под кофе и внутрь шарики да порох? По-идее должно пахать.
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #3 : 09 Июнь 2009, 18:39:03 » |
|
Пахать будет. Шуму дофига. Мясорубка сдохнет быстро. Надо точило механическое с ручным приводом. Вместа камня двигло асинхронное и 750-1500 об., вместо ручки - твою банку. Недавно такое видал на базаре за каких-то сраных 50 гриней
|
|
|
|
ditrich
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 24
|
|
« Ответ #4 : 12 Июнь 2009, 09:45:10 » |
|
мотор от стиралки,валки сделанные на заказ и фарфоровые шары -вот нормальная шаровуха P.S достать это все кроме шаров нетрудно
|
|
|
|
|
|
« Ответ #5 : 19 Июнь 2009, 09:52:13 » |
|
Можно использовать не только фарфоровые шары мона из свинаца ,сиали и других
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #6 : 22 Июнь 2009, 21:18:00 » |
|
У меня это просто цилиндрический корпус от кондендёра алюминиевый, крышка деревяная и шарикоподшипники разно калиберные. Работает оч просто загружаеш состав и шарики туда и руками трясу трясу :-) молет полюбому лучше любой мех. или елкт. кофемолки.
Данунах? не верю. Да ещё и рвануть может
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #7 : 22 Июнь 2009, 21:23:08 » |
|
мотор от стиралки,валки сделанные на заказ и фарфоровые шары -вот нормальная шаровуха
А нахрена фарфоровые? Лучше всего латунные, на крайняк стальные
|
|
|
|
sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #8 : 28 Июнь 2009, 01:55:46 » |
|
можно мотор от дворников автомобильных заюзать,он может долго работать и малооборотистый
|
|
|
|
Volunskiy
Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн
Сообщений: 71
|
|
« Ответ #9 : 15 Июль 2009, 12:08:49 » |
|
А у когото есть робочий екземпляр?посотреть бы на ету шеравуху :o
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #10 : 15 Июль 2009, 14:06:09 » |
|
У меня есть, только маленькая, большую с3.14здили
|
|
|
|
Volunskiy
Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн
Сообщений: 71
|
|
« Ответ #11 : 16 Июль 2009, 20:19:00 » |
|
To Old Whisky *уево а фото можеш закинуть маленькой шаровухи? или сылочку
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #12 : 17 Июль 2009, 20:56:20 » |
|
To Old Whisky *уево а фото можеш закинуть маленькой шаровухи? или сылочку
Попробую, когда будет под рукой ЦФК (нормальной у меня нету, а в моём КПК камера хреновая). Нашёл описание промышленных пороховых мельниц вот тут: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/te_piroksilin_02.shtml Честно говоря не знаю правду там написали или нет, но у меня совсем другая конструёвина
|
|
|
|
|
|
« Ответ #13 : 18 Июль 2009, 00:07:21 » |
|
Немного теории как я вижу пЫроманам не повредит. Как известно, измельчение материала в шаровой мельнице осуществляется двумя способами - это за счет удара шариков , падающих с высоты друг с другом ( когда измельчаемый материал попадает между ними), и истирания, когда шары перекатываются. Это принципиально разные вещи. Удар эффективен для грубого измельчения, перекатывание - для ультратонкого. В хороших мельницах предусмотрено варьирование частоты вращения, когда молоть начинают на больших оборотах, а затем переводят на меньшие ( в режим перекатывания), когда требуется добиться ультратонкого измельчения, для пиротехников как пример сабжа будет являться уголь для ЧП. Теперь к вопросу у выборе шаров - какие лучше: фарфоровые, стальные, свинцовые. Кинетическая энергия, которая зависит от массы напрямую, будет больше всего у свинцовых, меньше всего у фарфоровых. Логично предположить, что свинцовые лучше, однако это не так. Поясняю, почему. Свинец очень пластичный материал, и часть накопленной кинетической энергии уйдет не на измельчение материала, а на пластическую деформацию. Таким образом, ваш мотор будет надрываться и дико перегреваться( мельница работает непрерывно часами), пытаясь прокрутить тяжеленные шары которых надо напихать по объему 25- 30 % от внутреннего мельницы ( меньше уже нельзя!!! Потому, что потому… не будет работать как надо) в двух словах), а полученная дополнительная кинетическая энергия уйдет на пластическую деформацию и нагрев шаров. Т.е. вы ничего за счет увеличения массы шаров и не выиграете, не говоря уже о чисто технических проблемах, барабан такой массы прокрутить на нужных оборотах. Теперь сравним фарфор и железо ( латунь). Однозначно говорить , что хуже, а что лучше – нельзя. Выбор шаров привязан к твердости измельчаемого материала и размеру частиц. Может так статься, что веса фарфоровых шаров просто не хватит, чтобы разбить твердые частицы измельчаемого материала ( классический пример - стекло или какая - нить железная руда). Если материал мягкий, как например неорганические соли, то фарфор предпочтительнее и прекрасно работает, даже в небольших лабораторных мельницах. Однако, поскольку масса шаров меньше, то проще подобрать маломощный движок будет, и меньше будет расход электроэнергии. К прочим достоинствам фарфора следует отнести его химическую инертность, твердость, отсутствие искрения при ударе. Хотя и железные шары не будут искрить, если диаметр барабана у вас не метр, а 10-15 см и шарики легкие. Все привязано опять же - к кинетической энергии. А если слабый удар, откуда искре то взяться. Тоже нужна определенная энергия активации, как и в любом деле. Итого, выбор пиромана за фарфором, однозначно. Во- первых они легкие и представляется сразу заюзать в качестве барабана обычную стеклянную банку любого объема, какой вам надо ( предварительно обклеить обязательно изнутри двумя слоями стеклоткани на эпоксидке для прочности стенок, во- вторых шары не такие уж и дорогие,их нетрудно раньше было приобрести в Москве через почту ( сейчас х.з), дешевле выйдет , как если бы был использована сталь или латунь ( стальные шарики нужного диаметра вам в круглую сумму станут). Из под б/у шаровых опор в расчет не идет, они слишком большие и рассчитаны на мельницу, загрузка которой исчисляется килограммами, а мощность привода - киловаттами. Вам это точно не надо, а в маленьких мельницах такие шары будут работать крайне неэффективно, хотя измельчать и будут. Но потребуется в 10 раз навскидку больше времени, чем на «правильных шарах» Совет дня : прежде чем запустить материал в шаровуху, измельчите грубо в кофемолке или ступке В этом случае вы значительно сэкономите, может даже в два раза время, потребное на нужное измельчение. Т.к. почти сразу пойдет измельчение перетиранием, а не ударом. А оно более эффективно.
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #14 : 20 Июль 2009, 19:03:04 » |
|
Немного теории как я вижу пЫроманам не повредит. Эт точно! Нам бы ещё какую-нибудь несложную формулу для расчёта параметров мельницы,- было б здорово. выбор пиромана за фарфором, однозначно. А нельзя ли вместо фарфоровых шаров взять округлых камней (гальку)? Их плотность примерно как у фарфора, широкий выбор размеров, да и цена дешевле грязи. Насколько я понял, мельницы такого типа не очень требовательны к форме рабочих тел. заюзать в качестве барабана обычную стеклянную банку любого объема, какой вам надо ( предварительно обклеить обязательно изнутри двумя слоями стеклоткани на эпоксидке для прочности стенок, Так может говорить либо умелый формовщик, либо ребёнок лет 12-ти, либо тот кто никогда не работал со стеклопластиком, и потому не представляет себе всех сложностей процесса. Не проще ли взять жестянку из-под краски? стальные шарики нужного диаметра вам в круглую сумму станут). Неужели старые подшипники перестали на свалки выкидывать? Странно.... Из под б/у шаровых опор в расчет не идет, они слишком большие В шаровых опорах (во всяком случае автомобильных) шары вобще не используются
|
|
|
|
|
|
« Ответ #15 : 21 Июль 2009, 01:37:57 » |
|
Речную гальку можно использовать в шаровых мельницах. НО время перемола угля увеличится навскидку процентов на 30( на калийке особо не заметно) Видимо это связано с тем, что шары идеально круглые, а галька всякая разная попадается Я же не даром говорил, что для ультратонкого измельчения перекатывание более эффективно, чем удар. Вот шары наверное друг по другу лучше катаются, чем галька, другого объяснения я не нахожу. Еще галька имеет обыкновение выкрашиваться, а фарфор нет. Но как заменитель фарфора пойдет, на качестве это не особо отразиться. Та, галька – которую я тестил, была легче фарфора. Даже фарфор от одного производителя, но разные партии имел разную плотность, не знаю почему. Но надо выбирать, если есть возможность - что потяжелее. Молоть будет быстрее. Обклеить банку изнутри весьма просто, если делать правильно. Удобно то, что винтовая крышка. Отвинтил - завинтил. Отличная герметизация. И наглядно видно, что внутри происходит, как шары вращаются, как все мелется. ( или подлипло уже и пора заканчивать). Без всяких формул. Обклеивать лучше пропитанными кусочками стеклоленты 3 см шириной внахлест. Как работа будет закончена, и пока эпоксидка не застыла туда помещаешь два воздушных шарика попрочнее, вставленных один в другой и надуваешь как можно сильнее и ждешь , пока отвердится.. Тогда за счет раздувания шаров внутри создается избыточное давление, и происходит уплотнение формуемого материала. Качество очень хорошее получается, без непроклеек, пор и раковин. А без давления - фигово надо признать. насчет свалок ничего не скажу, есть там подшипники или нет. сейчас даже пластиковые бутылки собирают как вторсырье, а уж металл тем более.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #16 : 21 Июль 2009, 09:02:25 » |
|
у мeня шapы от пoдшипникoв диaмeтpом 40мм. тaкиe пoдшипники cтоят нa дт-80 в коpпуce кпп и нa вeдyщиx вaлax xoдoвoй чacти
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #17 : 21 Июль 2009, 21:21:35 » |
|
Если имеешь доступ к таким богатствам- затаривайся пока возможно, шары одинакового размера- вещь ценная
|
|
|
|
|
|
« Ответ #18 : 22 Июль 2009, 00:52:21 » |
|
большe 3x вёдep нaгpeбaть нe cтaл. в гapaжe былa oxуeннaя кучa пoдшипников, стaлa кучa oбoйм, спaсибo элeктpoмoлoтy. xoтeл бoльшyю шapoвyxу cдeлaть дa тaк и coбиpaюсь дo cиx пop. пoпpoбoвaл aлюминeeвый пyльвepизaт пoлучить, пoлyчил 5л вeдёркo. щaс в гapaжe cтоит нo в ocнoвнoм иcпoльзyeтcя для тepмитa и фoнтaнoв. пo идee нaдo бы eгo в шapoвyxe пoгoнять мaлeнькaя ecть нo толкy oт нeё мaлo нaдo бoльшyю дeлaть.
|
|
|
|
Old Whisky
Пирорепутация: +23/-12
Оффлайн
Сообщений: 384
|
|
« Ответ #19 : 25 Июль 2009, 20:42:45 » |
|
Tarantul, какой диаметр барабана у твоей машинки? Классическая шаровуха при маленьких размерах работать не будет
|
|
|
|
|