Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Получение азотной кислоты из воздуха электро разрядом  (Прочитано 50740 раз)
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #180 : 04 Июль 2014, 21:14:40 »

Тут вобще авторы книг пишут , что оброзование оксида с максимальным выходом добивались при 4000-5000* , но, если быстро выделяющий оксид не охладить до 500* то он в диоксид не переходит тормозиться окисление. Пускали стримеры и как показала практика на стримерах даже лутше и они разогреваються до 700* с таким же выдилением по обему оксида. Дюмаю не усложнять эти все тонкости, и полумост будет лутьше для домашнего производства , моты хавают амперы как конфетки,  и не безопасны требуют охлождения . Идеальный транс нужно делать или заказывать, ну нтс еще как вариант.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #181 : 04 Июль 2014, 21:50:18 »

Birkeland Eyde Process making nitric
acid with electricity
Видео на 4-й стр. как рабочий вариант заделать несколько установок таких и аза всегда своя будет.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #182 : 04 Июль 2014, 22:16:31 »

Короче как только придут детали для полумоста буду пошагово все выкладывать.Процесс сбоки,опыты с ним,а потом и процесс создания установки
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #183 : 05 Июль 2014, 02:06:22 »

Ищи электроды для аргонной сварки. Говорят они из вольфрами. Или хотя бы титан.
Ну и попробуй влиять магнитным полем на дугу.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #184 : 05 Июль 2014, 07:18:08 »

Если ток будет20-30 м/ампер, то и медь пойдет, магнитная дуга не обязательна, воронко образная или трубная печь более соверщены. для болие высокого тока, электроды требуют охлаждения.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #185 : 05 Июль 2014, 11:38:21 »

Для озонатора мне кажется проще брать ультрафиолетовые лампы.Есть такие лампы трубки и лампы КЛЛ под обычные цоколи.Разной мощности.Обычно до 30 вт.стоят не дорого.Хотя я не знаю что выдает больше озона.Коронный разряд или УФ.Но полюбому догоранию азота поспособствует.

Вот http://the-mostly.ru/misc/ozonator_iz_svetilnika.html статья как его сделать.Но там нужны лампы ДРЛ 125 вт.Но говорят что там озон прет жуть.Так что 20-30 вт в самый раз.

Вот фото такого озонатора
« Последнее редактирование: 05 Июль 2014, 11:40:31 от Pirokiller »
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #186 : 05 Июль 2014, 12:54:53 »

NIUS попробуй с озоном поэксперементировать.Вместе с дугой зажги в банке лампу ДРЛ с разбитой внешней колбой.Зажигать через дроссель от ламп дневного света.Эфективность должна повыситься.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2014, 12:57:24 от Pirokiller »
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #187 : 05 Июль 2014, 14:42:55 »

NIUS попробуй с озоном поэксперементировать.Вместе с дугой зажги в банке лампу ДРЛ с разбитой внешней колбой.Зажигать через дроссель от ламп дневного света.Эфективность должна повыситься.
Не пойму толк от озонатора какой? в составе воздуха преобладает азот, на заводах дополнительно в океслительную башню подовали просто воздух для доокисления диоксида. а озонатор будет только уменьшать количество кислорода в объеме воздуха. Все это лишние и самым продуктивным процесом будет не пропускание диоксида через воду, а сжижение его и растворение его в воде. В дуге не весь азот реагирует так как его больше чем кислорода в воздухе, идеально подовать два газа , 51% кислорода и 49% азота.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #188 : 05 Июль 2014, 15:34:36 »

NIUS попробуй с озоном поэксперементировать.Вместе с дугой зажги в банке лампу ДРЛ с разбитой внешней колбой.Зажигать через дроссель от ламп дневного света.Эфективность должна повыситься.
Не пойму толк от озонатора какой? в составе воздуха преобладает азот, на заводах дополнительно в океслительную башню подовали просто воздух для доокисления диоксида. а озонатор будет только уменьшать количество кислорода в объеме воздуха. Все это лишние и самым продуктивным процесом будет не пропускание диоксида через воду, а сжижение его и растворение его в воде. В дуге не весь азот реагирует так как его больше чем кислорода в воздухе, идеально подовать два газа , 51% кислорода и 49% азота.
Вот Озон повышает степень окисления оксидов:
И вот Эта реакция сопровождается хемилюминесценцией. Диоксид азота может быть окислен до азотного ангидрида:

Можно его отдельно закачивать и кислород из банки не куда не денется
Короче озон ускоряет окисление азота.А если его много,то он может полностью окислить бурый газ.На воздухе это врядли возможно.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #189 : 05 Июль 2014, 20:30:59 »

Кислород ты простым способом не добудешь.
Если есть халявное электричество, можно мутить электролиз воды, чтобы отдельно водород отдельно кислород.
Еще есть такая штука: сервопривод. Ним можно электродом тыкать туда-сюда, дугу зажигать.
Но наверное лучше как-то обойтись без этого.

NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #190 : 05 Июль 2014, 23:49:15 »

Я приводил на видео пример и от мота загораеться дуга на растоянии один мм. и она растягиваеться. под напором воздуха, если это будет полумост , то зажигание дуги будет на много больше, пламя будет лутьше и можно построить печь на 4ре электрода по примеру печи Паулинга. или трубчатую.
цветок

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 54
« Ответ #191 : 06 Июль 2014, 00:35:05 »

Кислород ты простым способом не добудешь.
Если есть халявное электричество, можно мутить электролиз воды, чтобы отдельно водород отдельно кислород.

кислород реально достаточно из перекиси аптечной добыть для самовоспламенения тлеющего дерева у поллитровой банке. Оксид марганца или железа и кислород зашипит как сода из уксусом. Электролизом будет дороже на электричестве и аппаратуре + надо отделять от водорода и по тихому его сжигать ибо он разнесёт аппарат на куски.
Думаю если сила тока в дуге будет достаточной для испарения электродов то надо ставить дополнительный газовый фильтр. Надо убирать металлическую пыль, и порошки оксидов чтобы они потом не попадали в кислоту. Правда загрязнение будет мизерным

« Последнее редактирование: 06 Июль 2014, 00:41:06 от цветок »
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #192 : 08 Июль 2014, 00:58:35 »

Вот на такой можно поэкспериментировать  http://radikal.ru/fp/b32343fea96548829d13d2d188dfabd7
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #193 : 08 Июль 2014, 16:11:41 »

Надо угадать скорость подачи воздуха.
А еще угадать правильное напряжение и правильное расстояние между электродами.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #194 : 08 Июль 2014, 18:41:15 »

Сегодня на подобие зделал такую установку, электроды собрал лесницей иакова, воздух подавал с аквариумного кампресора через пипетку стекляную, дуга с 1го мм растягиваеться до4х мм. Довольно быстро диоксид начал образовываться, долго дугать не стал так как моты работали без охлаждения, видео будет , как устраню мелкие нюансы.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #195 : 08 Июль 2014, 19:26:26 »

Nius решил проблему охлаждения мотов?
 Да и кто знает скажите,Можно ли использовать в полумосте вместо полевиков биполярные транзисторы?И как их подключать?Так же как полевики?Большую мощность я снимать не планирую.Максимум 200 ватт.Ограничивать буду лампами через сетевой провод.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #196 : 08 Июль 2014, 19:55:07 »

Сегодня на подобие зделал такую установку, электроды собрал лесницей иакова, воздух подавал с аквариумного кампресора через пипетку стекляную, дуга с 1го мм растягиваеться до4х мм. Довольно быстро диоксид начал образовываться, долго дугать не стал так как моты работали без охлаждения, видео будет , как устраню мелкие нюансы.
Опечатался , дуга тянулась до 4х см. По поводу мотов, поставлю вентелятор с микроволновки и посмотрю , мне щас главное сама установка и выдиление ноксов, потом питалово для дуги буду изменять если моты не выдержат.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #197 : 08 Июль 2014, 20:29:50 »

Чем длиннее дуга тем меньше греется транс.
Замеряй первичное напряжение и первичный ток.
Если напряжение делится ровно пополам и ток до 5 А, то сильно греться не должно.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #198 : 08 Июль 2014, 20:44:00 »

Да надо будет померять ток при растягивание дуги , завтра продолжу , еще хочю проверить дугу от 220 в. на медных электродах для чистоты эксперимента, так как на железных уменя летели пары оксида железа.
цветок

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 54
« Ответ #199 : 08 Июль 2014, 21:28:14 »

Есть идея охлаждения трансформатора. Можно трансформатор утопить у баночке из машинным маслом или глицерином, тосолом. А потом у баночку поместить несколько витков мягкой трубки (капельница). По трубке подавать воду на радиатор из воздушным охлаждением + насос для циркуляции воды. Циркуляцию можно устроить по принципу теплового насоса, тоесть теплая вода будет подниматься вверх а охлажденная будет поступать снизу в нете есть схемы.  Жидкость в которую будет погружаться трансформатор надо проверить не бьёт ли в неё искра если нет то по идее кпд высоковольтного должно немножко повысится мы замениваем диелектрик воздушный на жидкий. у воздушном есть немножко коронный разряд между витками. В том случае если надо будет разобрать трансформатор то лучше  выбрать глицерин его можно смыть водой. Также надо проверить не повредит ли масло изоляционный лак обмоток.   
При готовой установке можно определить оптимальные параметры. NO2 пустить через пробирку из гидроокисью натрия или карбонатом натрия. До и после какогото времени взвесить пробирку и посчитать сколько кислоты (соли) получилось.  Если есть индикаторная бумага то при разных режимах работы в течении 5 мин можно несколько проб проверить на кислотность.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2014, 21:38:04 от цветок »
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.