Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Составы с высокой скоростью горения  (Прочитано 15305 раз)
Гекс
Пиротехник*

Пирорепутация: +13/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 291
« Ответ #40 : 13 Июль 2013, 16:30:18 »



Воспользовался своим советом добавить к углю сорбит как ПАВ.

Импрегнироал уголь 1% хозяйственного мыла. Вроде как по науке: гидрофобная часть ложится на уголь, гидрофильная наружу для нитратов. Но результат плохой :D Уголь витал расплав просто как губка, оставаясь порошком! Он липкий, когда горячий, прессуется, но реально не горит  :facepalm:
в хозяйственное мыло добавляют столовую соль( хлорид натрия)  по весу регламент не помню но немало...хлориды эффективные пламегасители..и в мыле достаточно много свободной влаги..
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #41 : 13 Июль 2013, 17:21:58 »

читай внимательно:  1% по массе!!! Потом, уголь сушил при 140С
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #42 : 15 Июль 2013, 01:10:57 »

добавил в эвтектику сажу с сорбитом. Сажа покупная, углерод аморфный  К-354. Горит намного хуже чем с древесным углем.

50% сорбита, 50% угля - 1 мм/с вместо 10 м/с для древесного
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #43 : 16 Июль 2013, 23:34:44 »

на угле, импрегнированном мылом 1% ДП горит также, как и всегда, что говорит о ничтожном влиянии добавки.

Наконец сделал уголь из пенькового каната. ДП горит хорошо, а с эвтектикой уголь(+ сорбит 12%) горит так себе: 20 мм/с с соплей из оксида кальция.
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #44 : 17 Июль 2013, 19:52:45 »

попробовал кокосовый уголь NWC 1240. ДП горит также хорошо, "как и всегда", а вот эвтектика плохо - 2 мм/с
titan
Специалист

Пирорепутация: +9/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 221
« Ответ #45 : 17 Июль 2013, 23:42:57 »

В качестве окислителя что у тебя?Интересно,какой состав в китайских свистулях-ракетах?Там состав,насколько я знаю с очень высокой скоростью горения.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #46 : 18 Июль 2013, 00:00:29 »

В качестве окислителя что у тебя?Интересно,какой состав в китайских свистулях-ракетах?Там состав,насколько я знаю с очень высокой скоростью горения.


Ну форум что ли почитай :) и поиском пользуйся тут про это уже есть тема http://youtu.be/S5UUdRPtW0I
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #47 : 19 Июль 2013, 13:41:19 »

В качестве окислителя что у тебя?Интересно,какой состав в китайских свистулях-ракетах?Там состав,насколько я знаю с очень высокой скоростью горения.
Уникальность ситуации в том, что здесь застывший расплав эвтектики окислителя:
НК, НН, Н кальция с Т пл=100-130
вместо сорбита.
Его пара с древесным еловым углем похоже уникальная, так как с аскорбиновой кислотой так не работает. Сам сорт угля видимо тоже уникален, так как многочисленные попытки  его заменить ничем не дали. Возможно, это связано с его микроструктурой, при этом шашка не содержит пор! Он достаточно рыхлый сам по себе,  отличие от компактных березового и кокосового углей. Последний обладает огромной поверхностью, более 1000 м кв/гр, но видимо у него мало макропор, в которых видимо вся фишка. Подсчеты показали, что для елового угля объемное содержание пор  снижается при замешивании с расплавом с 81% до 45%. Полное заполнение видимо не имеет смысла, так как получается рыхлая порошкообразная масса, которая плохо горит. Пробковый уголь дает ту же порошкообразную массу
которая горит нелохо -20 мм/с. Похоже что эта пара уникальна. Ну может там еще ольховый уголь, или ивовый , но какая фиг разница.
titan
Специалист

Пирорепутация: +9/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 221
« Ответ #48 : 19 Июль 2013, 22:19:57 »

1.Как у тебя получается эвтектический расплав?не воспламеняется ли при совместном плавлении.
2.Использовал ли аптечный активированный уголь?и стоит ли его использовать.
3.И как эфективно измерять скорость горения?

И вопрос в принципе ко всем,как ведет себя смесь 80% хлората калия и 20% бензоата натрия при запресовке и на удар,насколько плотно надо пресовать для изготовления свистуль ракет.Что интересно,что тяга в свистулях-ракетах создается при торцевом горении и достаточно большая,что говорит о высоких скоростях горения этого состава.И еще,кто нибудь использовал состав хлорат калия и сорбит,какие его характеристики,а то гдето лежит грам 300 хлората калия, думаю куда его с пользой использовать.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2013, 22:24:31 от titan »
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #49 : 20 Июль 2013, 17:09:08 »

Уже все описал ранее. Расплав получается сплавлением, обезвоживание при 300С, воспламенение угля при 290С, плавление при 130С!! Расплав напоминает карамель, с добавкой сорбита застывает при 100С. Нет, не воспламенятся, так как до 290С оочень далеко.

2. в отличие от бензоата получается твердая шашка, достаточно прочная, что позволяет делать надежные заряды.

3. мерять трудно - 45 мм/с, лучше видеокамерой.

4. активированный уголь нет, там куча примесей.

Надо будет все изложить в статье.
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #50 : 02 Август 2013, 00:17:57 »

новые данные по смесям:
перманганат калия (ПК) 1г  и аскорбиновая кислота (АсК) 0,25г

Горит спокойно, от удара щелчок

ПК 1 г  + ЖКС (высушенная при 150С) 0,45

горит быстро, как ДП, от удара воспламеняется

Смесь НК 1г + ЖКС 0,65г горит со срывом и маленьким локальным хлопком, при этом спичка гаснет. Запресованная в фольгу смесь горит быстро с громким "прдением" (пульсация) -  10 мм/с

Состав НК 1г + ЖКС 0,65г + Сера 0,15г горит хлопком, как малиновый порох. Скорость горения дорожки на воздухе 300 мм/с -  в два раза медленней малинового, но в 3 раза быстрее ДП. Увеличение содержание серы до 0,5г несолько снижает быстроту горения, появляется SO2.

И наконец, эвтектика НК 2г, НКа (водн) 2г,НН 0,7г+ ЖКС 3 г дает достаточно текучую белоснежную карамель, которая при остывании дает прочную шашку, немного гигроскопичную. Ввод ЖКС немного снижает Тпл до 120С, шашка горит с громким шипением - 22 мм/с. Ожидания подтвердились!
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #51 : 02 Август 2013, 19:50:31 »

Эвтектика оказалась крайне термоустойчивой, не воспламеняется до 350С.

АС с ЖКС гореть не хочет, как и ожидалось.

Нка 1г, ЖКС 0,5г неожиданно плавится при 240С, вспыхивает при 280С, шашка горит 10 мм/с.

смесь НК 2г, АсК 0,46г, ЖКС 0.5г горит также, как и ДП.

карамель НК 2г, сорбит 1г, ЖКС 0,25г немного вязковата, вспыхивает при 180С, горит 20 мм/с
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #52 : 03 Август 2013, 12:33:58 »

в составе сорбитовой карамали +ЖКС смущает ее воспламеняемость при 180С. Решил замерить тоже для неее без добавок. В простое обугливание при 300С из Накки не поверил. Реально она начинает разлагаться при 240С, в присутствии окиси железа и вспыхивает. Чистый состав вспыхивает при 280С.

В прошлом опыте замещвл сорбит на ЖКС, в мольном выражении 25%. В массовом отношении получилось 8%. Добавка 5% сверху состава карамели приводит к несолько другим результатам - 5 мм/с. В общем дело тонкое, но на сорбитовой карамели можно делать даже торцевики. Осталочь сравнить с добакой ККС.
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #53 : 04 Август 2013, 00:34:35 »

решил попробовать сделать Cu2Fe(CN)6 из ЖКС и купороса. Получается кирпично-рыжий осадок, который при нагреве до 140С становится сине-черным. Сочетание меди и железа заинтриговало, попробовал добавить 5% в малиновый порох и  соррбитовую карамель. Результат посредственный, на первое не влияет никак, на второе 5 мм/с, вспыхивает при 180С. Смесь НК 1г и Cu2Fe(CN)6 0,56г загорается очень тяжело, только медленно тлеет. Малиновый порох полученный упариванием раствора НК 1г, АсК 0,44г,ЖКС 0.07г, с последующей просушкой при 140С горит шикарно, очень быстро, не хуже обычного.
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #54 : 05 Август 2013, 19:13:24 »

в отличие от ЖКС,  Cu2Fe(CN)6 в смеси с АС все таки тлеет при поджигании. Выделяется  какой то сладковатый дым
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #55 : 21 Март 2016, 18:40:50 »

Нет пока видеокамеры, как будет сниму. Но это не слова, каждый конкретный эксперимент. При желании каждый может воспроизвести. Да и смысл все это снимать, здесь важны цифры и условия. Пока, как считаю. идеального состава для торцевика не нашел.

условий не вижу ...

30мм торцевик (без сопла ) на свистящей смеси (перхлорат калия/бензонат натрия )  тянет сферу масой 2 кг

етот мощ ... а на какой либо евтектеке такого не добйошся

жаль тебя огорчать

А вот мне жаль потраченного времени :biggrin: Ты оказывается не делал этого состава. НЕ РАБОТАЕТ!!! Скорость горения в бум гильзе 6 мм/с. Тяга, конечно ноль. Скорость в насыпной дорожке 150 мм/с, что в полтора раза лучше ДП. Состав прессовал, пл 1,6.
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 238
« Ответ #56 : 21 Март 2016, 20:02:09 »

А так замерять пробовали смесь KCLO3 и калий железистосинеродистый (желтая соль). В интернете прям на руке жгут, а у меня огня много , но горит по дольше.
ЖКС - это оно?
« Последнее редактирование: 21 Март 2016, 20:05:50 от Lx »
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #57 : 21 Март 2016, 20:21:20 »

А так замерять пробовали смесь KCLO3 и калий железистосинеродистый (желтая соль). В интернете прям на руке жгут, а у меня огня много , но горит по дольше.
ЖКС - это оно?
Нет, не пробовал. Уступаю это почетную миссию Вам  :biggrin:
Brom
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 197
« Ответ #58 : 21 Март 2016, 20:52:59 »

А так замерять пробовали смесь KCLO3 и калий железистосинеродистый (желтая соль). В интернете прям на руке жгут, а у меня огня много , но горит по дольше.
ЖКС - это оно?
Измельчи лучше, будет с хлопком сгорать. У этой смеси очень выражено значение скорости сгорания от степени измельчения
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #59 : 23 Март 2016, 01:53:15 »

А так замерять пробовали смесь KCLO3 и калий железистосинеродистый (желтая соль). В интернете прям на руке жгут, а у меня огня много , но горит по дольше.
ЖКС - это оно?

Пробовал только ПХК+ЖКС: дорожка из смеси горит около 900 мм/с, а спресованный состав примерно 20 мм/с.
Страниц: « 1 2 3 4 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.