Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Дымовые кольца  (Прочитано 15591 раз)
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #40 : 12 Октябрь 2012, 13:48:56 »

...в результате мощный взрыв...
http://ivanik3.narod.ru/linksAhmetov.html
тут есть для скачивания книги в DJVU по вихревым кольцам
1.Мне не нужен взрыв, огонь, шум. Хотелось бы тихого маленького, но долго висящего  дымового колечка. :cheesy:
2.Книжек начитался уже до тошноты. :book2: Надо переходить к практическим занятиям, а это оказалось значительно сложнее. :cry:
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #41 : 12 Октябрь 2012, 14:05:07 »

Мел в основе своей имеет вещество: CaCO3 - карбонат кальция. Школьный мел состоит так же ещё и из гипса, чтобы не разваливался, как раз две соли и получаются. Но он всё равно не горит.

И, кстати, "гидроперит с анальгином" - самовоспламеняется через какое то время, или при нагревании чуть выше 40 градусов, делать и хранить более 60 секунд не советую.
Мне на теме "бездымный порох"  Zenith посоветовал для визуализации процесса применить магнезию. По моим химическим понятиям это почти мел. Однако получился облом.
С анальгином и гидроперитом наверное будет интересно. Другие источники говорят, что от него пламени нет, а только дым при нагреве чуть выше 25 оС.
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #42 : 12 Октябрь 2012, 14:33:21 »

Дым - частички не сгоревшего вещества, или как раз твёрдый и/или жидкий продукт горения. Лучше дым получать естественным путём - только от взрыва вещества (или ТОСа), этим же взрывом и создавать сильное движение газа. Как то так:


* vihr.gif (6 КБ, 500x250 - просмотрено 707 раз.)
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2012, 15:41:04 от Ozone »
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #43 : 12 Октябрь 2012, 15:35:10 »

А зачем вообще дым? С помощью сопла лаваля можно получить сверхзвуковую скорость кольца, а при таких перепадах давления вода из реакции горения (например при использовании газа) сконденсируется в виде тумана
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #44 : 17 Октябрь 2012, 05:01:19 »

Попал авиационный техник в плен. На допросе его пытают: «Рассказывай устройство и характеристики своих самолётов». Он им в ответ: «Не скажу». Его соответственно бьют и очень сильно. Так много раз. Наконец ему удалось сбежать. Возвращается он в часть, собирает своих коллег и говорит им: «Ребята учите матчасть, а то бить буду-у-у-т». :teeth:
Применительно к нам надо немного перефразировать: «Учите А. Шидловского, а то будете бледно выглядеть». :book2:
А. Шидловский, оказывается, прямо говорит, что качественный стойкий дым можно получить только из органики. Для этого её надо испарить, но не разложить, и вытолкнуть в атмосферу. Поскольку трудно подобрать такой состав, необходимо глушить его мелом.
Сделав всё, как велел Классик, я получил уже не форс пламени, а фонтан дыма. Но, поскольку, фонтан не устраивает, будем совершенствоваться. Очевидно, надо увеличивать объём ресивера - больно энергично всё вылетает. Заменю длину и диаметр трубы и продолжим опыты.
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #45 : 17 Октябрь 2012, 08:47:46 »

Да зачем вообще дым? Кольцо то оно или есть или нет, а дым просто красит...
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #46 : 17 Октябрь 2012, 20:26:49 »

Да зачем вообще дым? Кольцо то оно или есть или нет, а дым просто красит...
Ну а кольцо - то из чего???
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #47 : 26 Октябрь 2012, 15:29:48 »

если есть такая информация о поведении вихря, то наверно есть и информация о том на какой скорости истечения газов это произойдёт!?
Если ещё кто следит за темой, то сообщаю свои результаты. В опытах с монтажным патроном прёт такой поток газа, что преобразовать его не реально. При использовании анальгина с гидропиритом  в трубке, заткнутой винной пробкой, получилось дефективное колечко на доли секунды. Напрашивается вывод, что надо согласовывать статическое давление в потоке истекающего газа с атмосферным давлением. Тогда ресивер для 0,5 г бездымного пороха, что имеется в монтажном патроне, необходимо делать с 3-х литровую кастрюлю или ставить сверхзвуковое сопло со степенью расширения около 4-х. Для опытов с небольшим давлением надо подбирать усилие на пробке. В общем работы до приличного результата ещё непочатый край
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #48 : 26 Октябрь 2012, 18:10:25 »

Ну а кольцо - то из чего???
здрасте приплыли... кольцо - ВОЗДУШНЫЙ вихрь, но воздух можно заменить и более тяжелым газом (CO2 например...)
по поводу экспериментов... зачем изобретать велосипед? полистайте архив Популярной механики (им кстати 10 лет...) и найдите статью кажется "офисная картофельная пушка" далее меняем ствол на раструб и вуаля...
статья была кажется зимой 2009 или 10го
вот нашел ссылку, http://www.popmech.ru/article/6548-mini-ognestrel/, я когда делал это устройство брал обычный пъезик от зажигалки
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2012, 18:12:35 от Janis »
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #49 : 28 Октябрь 2012, 02:37:44 »

Четвертый раз повторяю: Надо всем показать долговисящее кольцо, а из воздуха или СО2 мы его сами не увидим. Просто применить раструб или сопло Лаваля совсем не просто – надо считать их характеристики. Мини пушку сделать можно вообще без всякой конструкции из любого сосуда с плотной, но не завинчивающейся пробкой, насыпав в него анальгина с гидропиритом.
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #50 : 28 Октябрь 2012, 11:26:04 »

Четвертый раз повторяю: Надо всем показать долговисящее кольцо, а из воздуха или СО2 мы его сами не увидим. Просто применить раструб или сопло Лаваля совсем не просто – надо считать их характеристики. Мини пушку сделать можно вообще без всякой конструкции из любого сосуда с плотной, но не завинчивающейся пробкой, насыпав в него анальгина с гидропиритом.
а как же возможное воздействие кольца? и кто тебе, в конце то концов, мешает пыхнуть дыму в емкость?
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #51 : 30 Октябрь 2012, 15:16:04 »

http://www.youtube.com/watch?v=neKna6xIFy4&feature=related о как получилось!
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #52 : 01 Ноябрь 2012, 19:08:36 »

Вчера экспериментировал с ИВВ из монтажного патрона Д4, и результате детонации этого в-ва, получил дымовое колечко около 10см в диаметре и скоростью движения около 30см/сек.
Думаю если построить специальный корпус с кольце-образователем, можно получать такие кольца регулярно.
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #53 : 04 Ноябрь 2012, 08:05:37 »

А вот это уже интересно. Посмотреть бы.
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #54 : 04 Ноябрь 2012, 18:06:05 »

у меня как только получится повторить, сразу сниму и выложу видео. ИВВ вроде чуть-чуть в щелочку засыпалось, отсюда и завихрение наверное. буду проверять :focus:
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #55 : 05 Ноябрь 2012, 03:47:43 »

Как-то так, только миниатюрней  http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aRA7Mym9omM&feature=endscreen
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #56 : 05 Ноябрь 2012, 11:16:26 »

да, очень похоже. то есть первая порция создает статичное дымовое облако, а вторая (из щели) преобразует облако в колечко дыма, но происходит это практически мгновенно
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #57 : 07 Ноябрь 2012, 19:48:26 »

Сегодня собрал "вортекс", зарядом служил флешь (Ba(NO3)2+Mg) + (Mg+тефлон) обернутый бумагой, пропитанной аммиачной селитрой.
Корпус - цилиндрическая банка из-под чая hiltop, в крышке отверстие 30мм банка 55-60мм
Схема действия такова - бумага тлеет выделяя большое количество дыма,  потом воспламеняется флешь и с силой выталкивает дым через отверстие. За десять минут запустил 5 колец, то что на видео - малец около 5см, другие были больше (около 10см). Видео выложу позже, а пока кадр. Видно не очень хорошо, но в реале - ажурное, вихрящееся колечко, по виду - плотное.


* Новый рисунок (3).jpg (6.41 КБ, 297x218 - просмотрено 476 раз.)
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2012, 19:50:15 от Ян »
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #58 : 11 Ноябрь 2012, 06:14:52 »

При покадровом  просмотре видео своих опытов обнаружил подобные колечки на доли секунды в каждом эксперименте. Но это все не то. :cry: Хотелось бы получить маленькое ядреное колечко хотя бы на десяток секунд. :cheesy:
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #59 : 11 Ноябрь 2012, 06:36:03 »

При покадровом  просмотре видео своих опытов обнаружил подобные колечки на доли секунды в каждом эксперименте. Но это все не то. :cry: Хотелось бы получить маленькое ядреное колечко хотя бы на десяток секунд. :)

насыпь кучку хорошего чп грамм 25-30. и подожги. 

если п хороший то грибок гарантирую :wink: 
Страниц: « 1 2 3 4 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.