Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Получение азотной кислоты из воздуха электро разрядом  (Прочитано 51237 раз)
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #160 : 28 Июнь 2014, 16:31:59 »


NIUS,  попробуй удвоитель напряжения
600 В лучше чем 300.


NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1788
« Ответ #161 : 28 Июнь 2014, 22:44:51 »

Есть дуги низковольтные и высоковольтные, от 220 получалось уменьшать ток в дуге до 0,4 ампера при этом дуга тянулась около 6-7 см по вертикали, но такая дуга не годиться так как  дуга тянеться за счет электро эмисии в расколеном газе, при высоковольтной дуге процес иной, там напряжоность поля за счет высокого напряжения. При низком напряжении идет сильное раскаление и окисление электродов, поэтому даже вольфрам будет разрушаться, не говоря уже про другие электроды, оксид азота конечно выделяеться, но и сним летит оксид углерода и на удивление получил еще тяжолые пары оксида железа ржавчены, так собирал газы в банку и банка покрывалась жолтым налетом и. электроды тоже.  Так что низковольтные дуги не годяться для такого синтыза.
Алхимик
Специалист

Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1165
« Ответ #162 : 29 Июнь 2014, 15:06:07 »

NIUS возми высоковольный транс от микроволновки
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1788
« Ответ #163 : 29 Июнь 2014, 16:49:41 »

Да есть два штуки , но такие трансы работают в насыщеном режиме почти на кз. Но решить проблему можно если забаластить первичку тем самым уменьшить ток сетевой.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #164 : 30 Июнь 2014, 14:59:05 »

МОТ надо доматывать.Проще и безопаснее сделать полумост.Как только Детали по почте придет делать буду.Вот схема:

Вот видео работы:
http://youtu.be/D3h9OVgRFpE
Лестница Иакова на строчнике (полумост)
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #165 : 30 Июнь 2014, 15:32:51 »

Да, это рабочий вариант.
Если действительно надо напряжение 10-20 кВ, то конечно.
Ты же сам писал, что не хочешь с киловольтами связываться?
И я те скажу, что к работающей установке лучше не подходить близко.
И дергать молотком, тоже опасно. Может прошить молоток.
Ну и схема не такая уж и элементарная.
Любой дурак это не спаяет.
Там есть нюансы.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #166 : 30 Июнь 2014, 16:14:26 »

Да, это рабочий вариант.
Если действительно надо напряжение 10-20 кВ, то конечно.
Ты же сам писал, что не хочешь с киловольтами связываться?
И я те скажу, что к работающей установке лучше не подходить близко.
И дергать молотком, тоже опасно. Может прошить молоток.
Ну и схема не такая уж и элементарная.
Любой дурак это не спаяет.
Там есть нюансы.
Я думал что можно получать азотку на низком напряжении,но после того,как я а затем NIUS провел опыт с банкой стало ясно что нельзя.Пары ржавчины напрочь все засирают.Хотя можно использовать графитовые электроды,но они раскаляются и быстро горят.
К установке не полумосте как раз безопасно.Там очень высокая частота.Тупо кожу будет обжигать.А вот МОТ убъет на месте.
Что в этой схеме то сложного?
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #167 : 30 Июнь 2014, 16:47:34 »

Сложного ничего.
Но надо понимать что делаешь.

Doom
Пиротехник*

Пирорепутация: +41/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 731
« Ответ #168 : 30 Июнь 2014, 19:06:27 »

Проще и безопаснее сделать полумост.Как только Детали по почте придет делать буду.Вот схема:

Параллельно С1 должен быть плёночный конденсатор на 0.1...1 мкф (причём не где-то,а вплотную к полевикам).КПД выше.
А в разрыв обоих проводов 220В сдвоенный дроссель 2х100...1000 мкГн,а то щиток сгорит из-за ВЧ токов
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #169 : 01 Июль 2014, 17:53:30 »

Сложного ничего.
Но надо понимать что делаешь.
Блин можешь не говорить загадками?Если в этой схеме есть ньансы скажи какие?Если напряжение выдаваемое этой схемой опасно,то скажи почему?Оно же ВЧ?
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #170 : 01 Июль 2014, 21:24:13 »

А кто ж тебя знает что для тебя может стать проблемой?
Как правило пару минут у всех работает. Потом чё-то горит, по разным причинам.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1788
« Ответ #171 : 02 Июль 2014, 23:21:38 »

Некоторые опыты провёл с дугой и воздухом, по такому принципу работает печь Паулинга. Видео http://youtu.be/NOI6XQ2_XYA
http://youtu.be/VMpMfTRla1s
Первички двух мотов и вторички соединены последовательно, моты так лутще себя чувствуют. Далее от перегрева планируется утопления их в масло. 
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3734
« Ответ #172 : 03 Июль 2014, 00:19:54 »

И что там, пахло хоть искомым продуктом?
или только озоном
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1788
« Ответ #173 : 03 Июль 2014, 00:32:06 »

Ноксы были как от азы, жаль камера не передаёт голубое пламя когда  воздух идёт под большим напором, ещё рановато говорить о результатах, опыты продолжаются, но напряжения как я заметил маловато.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #174 : 03 Июль 2014, 01:34:17 »

Если у тебя есть конденсаторы от мотов, и диоды, то собери удвоитель.
Во первых двойное напряжение, во вторых дуга на постоянке горит стабильнее.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1788
« Ответ #175 : 03 Июль 2014, 01:54:20 »

Да были такие мысли но неизвестно как моты поведут себя в масле, сов моты бы достать они на порядок лутьше китаймотов.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1788
« Ответ #176 : 04 Июль 2014, 16:21:49 »

Сегодня провёл полноценный опыт по выделению ноксов, опыт удался и достаточно быстро оксид азота окислился до бурого NO2. В начале дуга горит нормально в замкнутом пространстве, в банке газ начинает желтеть это идёт окисление с NO до NO2 в присутствии в воздухе кислорода, далее дуга перестаёт тянуться, так как там уже гореть нечему, кислород выгорел, если добавить чистого кислорода то возможно остаток азота в банке догорел-бы. Остаётся всё это усовершенствовать, электроды сделать с охлаждением, подготовить воздух, осушить и нагреть до 500* и после только пропускать в дуговую камеру, при этом выход оксида увеличиться до 50%, отдельно надо бы подавать помимо воздуха ещё и кислород, какие будут предложения для добывания и подачи кислорода в банку чтоб до окислять азот до оксида 2.?
Видео   http://youtu.be/PQ_VtZfrRmw
цветок

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
« Ответ #177 : 04 Июль 2014, 18:31:35 »

На напряжение пробоя воздуха влияет атмосферное давление. Если у бутылке будет гореть дуга 5мм то при нарастании давления дуга затухнет. Если же уменьшить давление то дугу можно растянуть (большая площадь для горения азота). Предлагаю кислород сделать более агрессивным.  У бутылку подаём воздух и подмешиваем к нему озон. У бутылочку налить перекиси водорода (из аптеки) и вкинуть черный порошок из пальчиковой батарейки (оксид марганца). Перекись разлагаясь будет выделять кислород его по трубочке подаём у озонатор а из выхода озонатора у Бутылку где горит дуга.  Озонатор можно сделать из инсулинового шприца, его обмотать фольгой 1 раз, во внутрь шприца вставить прямую медную проволочку. К центральной жиле и к алюминиево
цветок

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
« Ответ #178 : 04 Июль 2014, 18:58:09 »

К центральной жиле и к алюминиево


 К центральной жиле и к алюминиевой рубашке подвести (примерно 5 киловольт) у шприце будет тихий коронный разряд Там не должно пробивать искрой.
Переход NO - NO2 как катализатор пара воды
Гугл пишет   Типичный кислотный оксид легко летуч и крайне неустойчив. Разложение происходит со взрывом , чаще всего — без видимых причин:       2N2O5--  4NO2 + O2 Растворяется в воде с образованием азотной кислоты (обратимая реакция):     N2O5 + H2O = 2HNO3
« Последнее редактирование: 04 Июль 2014, 21:40:16 от ФхФ »
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #179 : 04 Июль 2014, 20:46:36 »

На напряжение пробоя воздуха влияет атмосферное давление. Если у бутылке будет гореть дуга 5мм то при нарастании давления дуга затухнет. Если же уменьшить давление то дугу можно растянуть (большая площадь для горения азота). Предлагаю кислород сделать более агрессивным.  У бутылку подаём воздух и подмешиваем к нему озон. У бутылочку налить перекиси водорода (из аптеки) и вкинуть черный порошок из пальчиковой батарейки (оксид марганца). Перекись разлагаясь будет выделять кислород его по трубочке подаём у озонатор а из выхода озонатора у Бутылку где горит дуга.  Озонатор можно сделать из инсулинового шприца, его обмотать фольгой 1 раз, во внутрь шприца вставить прямую медную проволочку. К центральной жиле и к алюминиево
Да озонатор хорошая идея.Тут хорош как раз полумост на нем можно делать озонатор+дугу.Плюс озон окисляет окись озота аж до ангидрида.Мне кажется лучше сразу озонируемый воздух подовать.Хотя озона там доли проценты,но может как то поспособствует.Кислород чистый хрен получишь а из баллонов и разложения окислителей дорого.

NIUS как решил проблемму с перегревом МОТа?Как думаешь на чем будет лучше выход?На полумосте или на моте?
« Последнее редактирование: 04 Июль 2014, 20:50:47 от Pirokiller »
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.