Corpse
Пирорепутация: +15/-2
 Оффлайн
Сообщений: 375
|
 |
« : 18 Сентября 2010, 01:00:22 » |
|
Двуокись азота при н.у. - газ с температурой кипения +21. Методов получения много, но большая часть из них требует азотки и ченить еще (медь, нитрит натрия). Мой товарищ еще лет 10 назад додумался получать двуокись азота вполне оригинальным способом без использования кислот из общедоступных реактивов.
4FeSO4 + 8NaNO3 = 2Fe2O3 + 4Na2SO4 + 8NO2 + O2
Значит так, нам нужен железный купорос, нитрат, желательно натрия, колба и немного песка. Купорос обезвоживается на голом огне, селитра сушится в духовке. Тщательно высушенные компоненты засовуются в колбу и добавляется песок примерно такого же объема (обеспечивает равномерное выделения двуокиси). Газоотвод подключается к металличаскому змеевику, погруженному в охладительную смеси (соль+лед). Продукт собираем охлаждаемую колбу. Метода получения опробована, до сжижения руки не дошли пока.
Двуокись интересна тем, что на ее основе можно делать мощнейшие смесевые ВВ с нитроароматикой, либо просто пропитывать ей пористую горючку и подрывать. Так же есть метода получения гидры из ноксов и ацетата натрия. А самое простое ВВ можно сделать и без сжижения - просто насытить окислом бензол.
|
|
|
|
|
THUNDER
Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн
Сообщений: 601
|
|
« Ответ #1 : 18 Сентября 2010, 13:08:35 » |
|
хм,судя по твоёй реакции,двуокиси азота здесь по-реальному много прёт,надо будет попробовать з несколькими грамами
|
|
|
|
|
nocs
Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн
Сообщений: 185
|
|
« Ответ #2 : 18 Сентября 2010, 13:37:40 » |
|
мою запись удалили почему? серка+АС+МЕДНАЯ пров.----выделяет NO потом воздух и холод получаем nocs
|
|
|
|
|
TANZWUT
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 239
|
|
« Ответ #3 : 18 Сентября 2010, 13:51:15 » |
|
А если этой "водичкой" серебрянку пропитать? Чё будет?  |
|
|
|
|
TANZWUT
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 239
|
|
« Ответ #4 : 18 Сентября 2010, 13:55:03 » |
|
Кстати, жидкость и кристаллы состоят, в основном, из N2O4. А газ состоит из NO2.
|
|
|
|
|
уФФ
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 379
|
|
« Ответ #5 : 18 Сентября 2010, 14:01:54 » |
|
А если этой "водичкой" серебрянку пропитать? Чё будет?
при соответствующих условиях, оксид алюминия и азот должны быть,по логике,вроде как. |
|
|
|
|
THUNDER
Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн
Сообщений: 601
|
|
« Ответ #6 : 18 Сентября 2010, 14:08:34 » |
|
да,серебрянку тяжело назвать каким-то адсорбентом и скорее всего - да,серебрянка окислится,двуокись азота - мощный окислитель,не зря ведь Корпс советует использовать её для ВВ.Да и в книжках написано про свойства этих ВВ,только хранятся они недолго - NO2 ведь газ
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
|
« Ответ #7 : 18 Сентября 2010, 14:42:35 » |
|
Двуокись азота без воды, вобщето, с металлами не взаимодействует. А окислитель действительно сильный. Даже сильнее азотки, причем, если восстановитель безводородный, то в ходе реакции не образуется воды, на ипарение которой расходуется дохрена энергии взрыва. В начале прошлого века самым мощным ВВ считалась смесь жидкой двуокиси азота и сероуглерода.
|
|
|
|
|
TANZWUT
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 239
|
|
« Ответ #8 : 18 Сентября 2010, 14:57:37 » |
|
Может кто-нибудь поподробнее написать про эти смеси и их инициировании.
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
|
« Ответ #9 : 18 Сентября 2010, 16:25:03 » |
|
Может кто-нибудь поподробнее написать про эти смеси и их инициировании.
В Горсте и Сухаревском описанны жидкие вв на основе двуокиси азота. |
|
|
|
|
уФФ
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 379
|
|
« Ответ #10 : 18 Сентября 2010, 17:40:26 » |
|
в Некрасове, жидкий No2 используется для произв. безводных нитратов (не всех мметаллов!)
"...при соответствующих условиях..." + "вроде как" вода может быть в следовых количествах
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
|
« Ответ #11 : 18 Сентября 2010, 18:20:28 » |
|
в Некрасове, жидкий No2 используется для произв. безводных нитратов (не всех мметаллов!)
"...при соответствующих условиях..." + "вроде как" вода может быть в следовых количествах
Таки да, ты прав. Запамятовал, действительно, безводный нитрат меди получают продуванием окислов через взвесь медного порошка в этилацетате. Но, всеже, я думаю, что медная трубка пойдет. У нее площадь контакта малая будет. После использования можно просто ее промывать водой. |
|
|
|
|
Пурген
Гость
|
|
« Ответ #12 : 18 Сентября 2010, 18:54:44 » |
|
я кстати недавно обнаружил что у меня запах ноксов вызывает приступ тошноты... хотя всеравно надо попробывать жидкие ноксы получить  |
|
|
|
|
seva
Пирорепутация: +27/-1
Оффлайн
Сообщений: 522
|
|
« Ответ #13 : 18 Сентября 2010, 18:55:45 » |
|
Тупой вопрос, но возможноли делать вв на основе не концентрираваной азотки.
|
|
|
|
|
Carnage
Гость
|
|
« Ответ #14 : 18 Сентября 2010, 19:53:43 » |
|
Кажись это очень геморройно получать жидкий двуокись азота. А от НОхов не то бы что тошнит, а можно и обрыгатся с непривычки.  Но думаю когда мы что либо нитруем, то выделяется NО2, N2O4(IV)Оксид азота NО2 (диоксид азота) — бурый газ, токсичен, тяжелее воздуха, легко сжижается. При комнатной температуре NО2 находится в смеси с его бесцветным димером N2O4, приблизительно 1:1. Взаимодействует с водой: 2NO2 + Н2О = HNO3 + HNO2 и растворами щелочей: 2NO2 + 2NaOH = NaNO3 + NaNO2 + H2О Сильный окислитель. Многие вещества (уголь, сера, фосфор, органические соединения) могут гореть в NО2. Этот оксид окисляет SО2 до SO3, на этой реакции основан нитрозный метод получения серной кислоты. Раздражает дыхательные пути, при больших концентрациях появляется отёк легких. Воздействие на организм Все оксиды азота физиологически активны, относятся к третьему классу опасности. Оксид азота N2O обладает наркозным эффектом и используется в хирургической практике. Оксид азота NO — сильный яд, оказывающий влияние на ЦНС, а также вызывающий поражение крови за счёт связывания гемоглобина. Относительно высокой токсичностью (при концентрации выше 0,05 мг/л) обладает и оксид азота NO2. Он раздражает дыхательные пути и угнетает аэробное окисление в легочной ткани, что приводит к развитию токсического отёка легких. |
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
|
« Ответ #15 : 18 Сентября 2010, 22:43:28 » |
|
Кажись это очень геморройно получать жидкий двуокись азота.
А от НОхов не то бы что тошнит, а можно и обрыгатся с непривычки.
Но думаю когда мы что либо нитруем, то выделяется NО2, N2O4(IV)
Оксид азота NО2 (диоксид азота) — бурый газ, токсичен, тяжелее воздуха, легко сжижается. При комнатной температуре NО2 находится в смеси с его бесцветным димером N2O4, приблизительно 1:1. Взаимодействует с водой:
2NO2 + Н2О = HNO3 + HNO2 и растворами щелочей:
2NO2 + 2NaOH = NaNO3 + NaNO2 + H2О
Сильный окислитель. Многие вещества (уголь, сера, фосфор, органические соединения) могут гореть в NО2. Этот оксид окисляет SО2 до SO3, на этой реакции основан нитрозный метод получения серной кислоты. Раздражает дыхательные пути, при больших концентрациях появляется отёк легких.
Воздействие на организм
Все оксиды азота физиологически активны, относятся к третьему классу опасности.
Оксид азота N2O обладает наркозным эффектом и используется в хирургической практике. Оксид азота NO — сильный яд, оказывающий влияние на ЦНС, а также вызывающий поражение крови за счёт связывания гемоглобина. Относительно высокой токсичностью (при концентрации выше 0,05 мг/л) обладает и оксид азота NO2. Он раздражает дыхательные пути и угнетает аэробное окисление в легочной ткани, что приводит к развитию токсического отёка легких.
ноксы - гадость, конечно, редкая. Но если кислот нет, то и это сойдет. Хотите - не хотите, а я на следующей недельке попробую - трубку с нержавейки уже нашел. |
|
|
|
|
Пурген
Гость
|
|
« Ответ #16 : 18 Сентября 2010, 22:51:06 » |
|
а стекло разве не прокатит для трубки? хе альтернативный способ получени азотки . какой максимальной концентрации азотку можно получить из ноксов? |
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
|
« Ответ #17 : 18 Сентября 2010, 23:21:39 » |
|
а стекло разве не прокатит для трубки?
хе альтернативный способ получени азотки . какой максимальной концентрации азотку можно получить из ноксов?
Можно но гнуть в спираль неприятно, а если напрямую, то производительность маловата. Да и теплопроводность неахти. Азотку,где то 40%, если в пергидроль пропускать, то намного больше. |
|
|
|
|
Carnage
Гость
|
|
« Ответ #18 : 18 Сентября 2010, 23:27:20 » |
|
ноксы - гадость, конечно, редкая. Но если кислот нет, то и это сойдет. Хотите - не хотите, а я на следующей недельке попробую - трубку с нержавейки уже нашел.
Не спорю, как альтернативу к смесевым ВВ думаю очень даже покатит, если будут хорошие результаты пишите, да даже если плохие тоже пишите, интересно. |
|
|
|
|
TANZWUT
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 239
|
|
« Ответ #19 : 19 Сентября 2010, 09:20:38 » |
|
А если смешать жидкую двуокись с водой, то чё будет? Дымящая азотка?  |
|
|
|
|
|
