Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 3 »
  Печать  
Автор Тема: Пластификатор для водонаполненных АСВВ?  (Прочитано 4252 раз)
grek_den

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« : 25 Августа 2010, 11:19:33 »

Помогите решить проблему.
Есть АСВВ.
По составу на 100% ВВ
1. Окислитель Вода 12% + Селитра аммиачная 66% + Селитра натриевая 16%
2. Горючая фаза Масло И20 4% + Эмульгатор Lubrizol 2820 2%
3. Микросферы 3М "К1" - 2% сверх 100%

1+2 эмульгируем "и получаем эмульсию как очень густой майонез"
добавляем 3 и ВВ готово.

Теперь проблема!
Для изготовления патронов слишком текучая субстанция и при установке детонатора вылазит из патрона.
Пробовал добавлять 2% растворенного в масле полиизобутилена П-200 (полиизобутилен с массой 1500 ничего не дает), но в промышленных условиях его нужно хер знает как измельчать и потом три дня греть и мешать (а это нереально). Хотя в итоге получил массу как пластилин.

Господа химики и взрывчатники, помогите подобрать загуститель...
Спасибо.
Carnage
Гость


Email
« Ответ #1 : 25 Августа 2010, 19:29:10 »

Только методом проб и ошибок, пробуй это - Глицерин (не нитро), Вазелин, ПИБ, нефть, желатин ПИЩ. но тебе пойдет ТЕХ.
В промышленных целях мешать бетономешалкой что-ли. :witch:

grek_den

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #2 : 25 Августа 2010, 21:16:52 »

Только методом проб и ошибок, пробуй это - Глицерин (не нитро), Вазелин, ПИБ, нефть, желатин ПИЩ. но тебе пойдет ТЕХ.
В промышленных целях мешать бетономешалкой что-ли. :witch:


Желатин может загустить только воду, а у меня вода в эмульсии. Пробовал Гуаргам, эффект нулевой. А остальное на мой взгляд не даст нужного загустения.
Corpse

Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 375
Email
« Ответ #3 : 25 Августа 2010, 22:34:44 »

Большая часть эмульсии - пересыщенный раствор АС в воде, именно его и надо загущать. Всякие там оргполимеры растворимые в воде не катят, т.к. АС будет сильно коагулировать золь (гель). Как мне кажется единственный подходящий вариант добавка 0,1% альгината натрия до приготовления пересыщенного раствора АС и натрийки в воде.
Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 294
Email
« Ответ #4 : 25 Августа 2010, 23:52:39 »

скажи где приобрел Микросферы 3М "К1"!
Carnage
Гость


Email
« Ответ #5 : 26 Августа 2010, 18:47:44 »

Лецитин тебе поможет! Сам дядя Вандал советует! :good:
1) Измельчить сухую АС - 87%, в пакет с 2% машинного масла, 0.5% лецитина на бензине, промешать, 10.5% добавить серебрянки и высушить в кастрюле при перемешивании и нагревании....
Хе Хе. Никаких кисов и эффект огого. Подзаводка тоже отличная

Смесюга почти штатный динамон. Марку не помню фуга 410, сд 4000-4200. Лецитин у нас в аптеке в банках продается как из под кофе... гранулированный... Рвет зачипись, если просушено - почти эвв, бриза тока поменьше...

Vandal
http://www.pirotek.info/Vv2/dinamon.htm

2) Существуют эмульсионные составы, совсем не содержащие воды. Окислителем является переохлажденная эвтектическая смесь солей, находящаяся в жидком состоянии при нормальных условиях:
Нитрат аммония - 67.8%, нитрат натрия -17.1%, нитрат калия -4.2%, ацетат аммония - 4.2%, мин. масло -2.2%, воск -1.5%, эмульгатор (смесь сорбитанмоноолеата, сорбитандиолеата и соевого лецитина) -3%.
Смесь имеют пастообразную консистенцию, а из-за отсутствия воды обладает повышенными энергетическими характеристиками. Пригодна для подрыва в обводненных скважинах.
http://www.pirotek.info/Vv2/watervv.htm

« Последнее редактирование: 26 Августа 2010, 18:49:55 от Carnage »
Corpse

Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 375
Email
« Ответ #6 : 26 Августа 2010, 19:30:06 »

Лецитин тебе поможет! Сам дядя Вандал советует! :good:
1) Измельчить сухую АС - 87%, в пакет с 2% машинного масла, 0.5% лецитина на бензине, промешать, 10.5% добавить серебрянки и высушить в кастрюле при перемешивании и нагревании....
Хе Хе. Никаких кисов и эффект огого. Подзаводка тоже отличная

Смесюга почти штатный динамон. Марку не помню фуга 410, сд 4000-4200. Лецитин у нас в аптеке в банках продается как из под кофе... гранулированный... Рвет зачипись, если просушено - почти эвв, бриза тока поменьше...

Vandal



Чет я в этом составе совсем воды не увидел :nea:
Onyx

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 383
Email
« Ответ #7 : 26 Августа 2010, 19:53:05 »

Думаю если у тебя микросферы есть, то пробить натриевую соль КМЦ тебе труда не составит :biggrin:
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #8 : 26 Августа 2010, 20:17:57 »

Где то слышал что в составы с КМЦ добавляют немного дихромата ка́лия, якобы для предотвращения расслаивания и сшивки молекул КМЦ.
Carnage
Гость


Email
« Ответ #9 : 26 Августа 2010, 23:05:48 »

Чет я в этом составе совсем воды не увидел :nea:
Да составы считай, что новые, тот что без воды с АЛ выйдет в круглую сумму, да я и не по этому их выложил, а из-за  лецитина :witch:
Carnage
Гость


Email
« Ответ #10 : 26 Августа 2010, 23:17:46 »

Собственно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Лецитины
Лецитин является поверхностно-активным агентом. Он хорошо работает на поверхности раздела фаз различных субстанций. В присутствии двух несмешиваемых жидких фаз, лецитин понижает поверхностное натяжение и действует как эмульгатор. Когда необходимо взаимодействие между твердой и жидкой фазой, лецитин действует как смачивающий и диспергирующий агент. При использовании между твердыми фазами, вещество работает как смазочный агент и агент освобождения (неприлипания к формам).
grek_den

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #11 : 27 Августа 2010, 00:03:23 »

Собственно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Лецитины
Лецитин является поверхностно-активным агентом. Он хорошо работает на поверхности раздела фаз различных субстанций. В присутствии двух несмешиваемых жидких фаз, лецитин понижает поверхностное натяжение и действует как эмульгатор. Когда необходимо взаимодействие между твердой и жидкой фазой, лецитин действует как смачивающий и диспергирующий агент. При использовании между твердыми фазами, вещество работает как смазочный агент и агент освобождения (неприлипания к формам).

Если ты предлагаешь вводить Лецитин до эмульгирования, как он поведет себя с эмульгатором Lubrizol 2820?
Carnage
Гость


Email
« Ответ #12 : 27 Августа 2010, 04:04:31 »

grek_den, нужно пробовать, купи немного его да замешай, не такой уж он и дорогой, тем более его нужно немного.  :cheesy:

Onyx

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 383
Email
« Ответ #13 : 28 Августа 2010, 15:02:21 »

Как я понимаю, речь тут идет не об эмульгаторе (который собственно и создает эмульсию), а о пластификаторе, который не дает расслаиваться и т п. Я вот например не понимаю самого вопроса. Зачем тебе пластификатор? Неудобно детон вставлять? Бред имхо :nea:. Ты действительно сделал тот состав который написал?
grek_den

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #14 : 29 Августа 2010, 17:15:20 »

Как я понимаю, речь тут идет не об эмульгаторе (который собственно и создает эмульсию), а о пластификаторе, который не дает расслаиваться и т п. Я вот например не понимаю самого вопроса. Зачем тебе пластификатор? Неудобно детон вставлять? Бред имхо :nea:. Ты действительно сделал тот состав который написал?
Ты понял правильно. Эмульгатор у меня и так есть, причем специально разработанный для эмульсионных АСВВ.
Пластификатор мне нужен чтобы создать патронированое ВВ, а без пластификатора когда прокалываешь полиамидную оболочку патрона и вставляешь детонатор начинает вылазить ВВ и все руки пачкаются, это раз. Когда будешь заряжать такой патрон в шпур, половина ВВ вместе с детонатором может вылезти из патрона, это два.
Состав я этот делал и делаю, работает великолепно, по работоспособности находится на одном уровне с аммонитом 6ЖВ. 
Carnage
Гость


Email
« Ответ #15 : 29 Августа 2010, 17:25:05 »

grek_den, может стоит немного изменить состав, или это просто твоя инициатива, для пущей удобности?
grek_den

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #16 : 29 Августа 2010, 17:58:35 »

grek_den, может стоит немного изменить состав, или это просто твоя инициатива, для пущей удобности?
и что ты предлагаешь изменить?
Carnage
Гость


Email
« Ответ #17 : 29 Августа 2010, 18:13:48 »

grek_den, может стоит немного изменить состав, или это просто твоя инициатива, для пущей удобности?
и что ты предлагаешь изменить?
Сам эмульгатор, тот что связывает все, но я только что почитал о нем, хороший отзывы, на 20% снижается потребление эмульгирование веществ, чем другие. :blink:
Onyx

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 383
Email
« Ответ #18 : 29 Августа 2010, 19:27:55 »

Это конечно круто, иметь промышленное ЭВВ. Если ни секрет, где ты эмульгатор и микросферы достал? Мне бы они тоже не помешали :biggrin: Патрон имеет вид колбасы?  А не проще ли заранее в этой колбасе сделать нишу под детон, например, из шприца, просто,  герметично и состав менять не надо.
grek_den

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #19 : 29 Августа 2010, 22:49:08 »

Это конечно круто, иметь промышленное ЭВВ. Если ни секрет, где ты эмульгатор и микросферы достал? Мне бы они тоже не помешали :biggrin: Патрон имеет вид колбасы?  А не проще ли заранее в этой колбасе сделать нишу под детон, например, из шприца, просто,  герметично и состав менять не надо.
Патрон формируется на автомате, поэтому заранее что-то воткнуть туда не получится, плюс температура готового ВВ 60 градусов.
Микросферы, эмульгатор и прочее имею по месту работы  :witch:
Страниц: 1 2 3 »
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info