|
|
 |
« : 24 Февраля 2010, 19:34:17 » |
|
Я думаю многих людей волнует эта тема!Пишите тут кто чем и в каком кол-ве заводил АСВВ или не завел (тоже важно)!!!! - Пишите что за детонатор,его параметры (плотность вещ-ва, корпус, кол-во ИВВ или БВВ) - Пишите про основной заряд, не ленитесь (диаметр, высота, корпус, состав АСВВ, плотность АСВВ) - Обязательно пишите скока хранилось АСВВ!!!Это важно!!! - Обязательно пишите какой заряд (плавленный, литой, порошок, прессованный порошок) - Если использовали целлюлозный наполнитель (динамон Ленивца), порофоры (т.е создавали микро-пузырьки газа-"горячие точки" например в литых составах, ВВВ или ЭВВ), то тоже обязательно пишите!!! - Пишите последствия взрыва!!!Видео если есть или фото!Можно просто описать!Полная ли детонация или дефлаграция!  Пишите подробно!!!Если просто написать что взорвал пол килло аммонала 5 граммами кисы, то это все равно что ничего не сказать и еще больше ввести в заблуждения людей! Тем более здесь много людей которые имеют большой опыт и я надеюсь они поделются им!!! |
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #1 : 24 Февраля 2010, 20:04:34 » |
|
Ну вот я начну..
заряд аммонала АС/Al 80/20...плотность 0,8 гр/см3....корпус диаметр 15 см...высота корпуса 20см где то...масса около пол кило..хранился герметично 4 месяца....заводился без перетряхивания 2 гр кисы плотностью 0,7 в шприце!!Естественно тупо разорвало корпус....не завелось!!!Не завелось т.к аммонал без разрыхлителя..слежался и слабый детонатор!Думаю что я бы и кд№8 не завел его!!!Был неопытный и не понимал про асвв ничего!!!))
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
 Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #2 : 24 Февраля 2010, 20:53:29 » |
|
Аммонал 90/10 с пропиткой НЦ пороха 5% в количестве 200г в коробке пластиковой от таблеток. Снаряжен утруской с уплотнением плотность в районе 1г/см3. Дэтонируюшая шашка 12г пресованной аммокисы АС/ТА 50/50 с добавкой НЦ для связки, дэтон 0,2г ТА.
Аммонал хранился ок 2 месяцев в закрытой емкости, перед снаряжением перетряхивал а потом уплотнял. Сдэтонировал отменно, закладка между плитами 8-10 см пробило дыру диаметром ок 20 см в обоих плитах, а плиты разбитые стали. Заряд был в плотную между плитами. Плиты бетонные.
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #3 : 24 Февраля 2010, 21:15:54 » |
|
oпытныx людeй этот вoпpoc yжe дaвнo нe вoлнyeт! oни зaxoдят в этoт тoпик, пoyлыбaютcя и идyт в дpyгyю вeткy. a всё пo тoмy, что этот пepeчeнь вoпpocoв тaкиx кaк, кpитичecкий диaмeтp, влияниe пpoчнocти кopпyca дeтонaтоpa, мaтepиaлa из кoтоpoгo oн изгoтовлeн eгo тoлщинa, плoтнocть и aмopтизaциoннaя cпocoбнocть и я дyмaю для нeкoтоpыx нe ceкpeт, чo плacтикoвый кopпyc являeтcя aмopтизaтоpoм и yвeличивaeт вpeмя нapaстaния дaвлeния дeтoнaциoннoгo фpoнтa зa пpeдeлaми кopпyca кд. и вcё этo yжe дaвнo paзжoвaннo! нa щёт 80:20, кб нe ecть нacтоящяя иcтинa, тaк кaк пoвтоpяюcь в coтый paз, yчёными мyжaми былo ycтaнoвлeнo что пo мepe пoвышeния coдepжaния al в cocтaвe динaмoнa вышe 10% cд нaчинaeт пaдaть! и это нayчнo дoкaзaнный фaкт! a видeть в тaкoм cocтaвe жёлтyю пpeccy вooбщe cмeшнo! и пpивoжy к твoeмy cвeдeнью, чтo мaлo мaльcки гpaмoтный чeлoвeк нaйдёт всё этo зa 5минyт! paзвeли тyт дeтcкyю пecoчницy.
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #4 : 24 Февраля 2010, 21:29:29 » |
|
Гммм...я написал эту тему потому что мне интересно!!!И не только мне!!Пусть отписывается тот кто хочет!Мне просто интересно!!!Раз ты все знаешь то скажи скока грамм гека с добавкой петрина надо чтоб сдетонировать литой АСВВ без пузырьков...сколько надо гека для АНФО!!!И тп.. а то все пишут кто что!Если знаешь, то будь любезен ответь, но при условии что сам пробовал!
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #5 : 24 Февраля 2010, 22:05:47 » |
|
Аммонал 90/10 с пропиткой НЦ пороха 5% в количестве 200г в коробке пластиковой от таблеток. Снаряжен утруской с уплотнением плотность в районе 1г/см3. Дэтонируюшая шашка 12г пресованной аммокисы АС/ТА 50/50 с добавкой НЦ для связки, дэтон 0,2г ТА.
Аммонал хранился ок 2 месяцев в закрытой емкости, перед снаряжением перетряхивал а потом уплотнял. Сдэтонировал отменно, закладка между плитами 8-10 см пробило дыру диаметром ок 20 см в обоих плитах, а плиты разбитые стали. Заряд был в плотную между плитами. Плиты бетонные.
Впечатляет) |
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #6 : 24 Февраля 2010, 22:18:41 » |
|
Гммм...я написал эту тему потому что мне интересно!!!И не только мне!!Пусть отписывается тот кто хочет!Мне просто интересно!!!Раз ты все знаешь то скажи скока грамм гека с добавкой петрина надо чтоб сдетонировать литой АСВВ без пузырьков...сколько надо гека для АНФО!!!И тп.. а то все пишут кто что!Если знаешь, то будь любезен ответь, но при условии что сам пробовал!
что ты подpaзyмeвaeшь пoд литым acвв? |
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #7 : 24 Февраля 2010, 23:07:10 » |
|
Гммм...я написал эту тему потому что мне интересно!!!И не только мне!!Пусть отписывается тот кто хочет!Мне просто интересно!!!Раз ты все знаешь то скажи скока грамм гека с добавкой петрина надо чтоб сдетонировать литой АСВВ без пузырьков...сколько надо гека для АНФО!!!И тп.. а то все пишут кто что!Если знаешь, то будь любезен ответь, но при условии что сам пробовал!
что ты подpaзyмeвaeшь пoд литым acвв?
Ну просто плавишь аммиачку с люминем или уротропином (без порофора) и получаешь слиток-камень!!Так вот есть инфа что такое чудо детонирует от 7 мл кисы пластифицированной целлюлойдом!заряд в банке из под тушенки...т.е прочный корпус...ну так скажи если знаешь скока надо грамм гека или тэна чтобы завести литые асвв |
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #8 : 24 Февраля 2010, 23:13:05 » |
|
мне кажется если анфо детонят 10 граммами тнт, то тут столько же где то!!ну мне так кажется тока
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #9 : 25 Февраля 2010, 05:48:07 » |
|
Ну просто плавишь аммиачку с люминем или уротропином (без порофора) и получаешь слиток-камень!!Так вот есть инфа что такое чудо детонирует от 7 мл кисы пластифицированной целлюлойдом!заряд в банке из под тушенки...т.е прочный корпус...ну так скажи если знаешь скока надо грамм гека или тэна чтобы завести литые асвв
Грамм 15 хватит для заводки, если КД позволяет, добавь поболее солей меди или хрома 6-8%(растворимые), то и 3-5г хватит. Когда-то делал динамон Ленивца, срабатывал сабж стабильно от 0.5-1г кисы, остатки стал забивать в бутылёк от лекарств, чуток не поместилось, выкидывать жалко, решил досыпать, плотность вышла около 1г см3, результат - удобрил почву с помощью 1г кисы, вывод - лучше недоуплотнить чем переуплотнить порошковое АСВВ.     |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2010, 11:34:52 от Ozone »
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #10 : 25 Февраля 2010, 09:12:28 » |
|
Спасибо mk))а какие соли лучше использовать конкретно???Ты сам экспериминтировал без добавления солей и с ними??? И кстати!!!!соли сыпать сверх 100% самого АСВВ??? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2010, 11:35:09 от Ozone »
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #11 : 25 Февраля 2010, 09:49:05 » |
|
Вроде дихромат какойто!Вот что за соль конкретно...и медные соли какие годятся???А то их много ведь))
|
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 294
|
|
« Ответ #12 : 25 Февраля 2010, 11:35:12 » |
|
для шнейдерита использовал 20 г тэна, для аммонита с 10% тэна или пикрата стандартный кд8 (п) или его самодельный аналог из тех же материалов.
|
|
|
|
|
Unknown
Гость
|
|
« Ответ #13 : 25 Февраля 2010, 12:18:43 » |
|
Кто верит в Христа, кто в Аллаха… а кто в существование некого чудесного рецепта АСВВ, дающего 100% результат во всех случаях.. Это иллюзии.. в это трудно поверить, но это так. Поэтому попытки мешать АС со всякой дрянью типа бихромата рассматриваю не иначе как чернокнижество и уподобление древним алхимиками, пытавшимся отыскать философский камень чтобы превращать потом с его помощью дерьмо в золото.. Таким образом поднятую тему можно трактовать с профессиональной точки зрения как увлекательное чтиво на ночь, не более того, ибо: 1. завелось- не завелось само по себе определение можно интерпретировать и так, и эдак. А может взрывное горение было, а не детонация?А может детонация, но в режиме затухания. В90% случаев народ определяет термин «завелось»! как просто хорошо бахнуло, а это не одно и то же… Надо свести методику испытания к какому то единому знаменателю по определению детонации и потом уже исходя из результатов строить выводы было или не было ( показалось  ) Этого - нет 2. по одному – двум результатам нельзя делать выводы. Надо хотя бы 5 испытаний, а лучше - 10. Потому как очень часто раз на раз не приходится и это тоже вносит известную путаницу. Этого – тоже нет. 3. Кроме собственно рецептуры АСВВ ( сколько точно в граммах), огромую роль играет. А) подготовка АС. К примеру активация АС позволяет конструировать АNFO , детонирующие в количестве 1 кг от кдN8. Соответственно степнь активации может быть больше- меньше и свойства ANFO в значительной степени от этого будут меняться при всех прочих равных условиях. То- же самое касается и степени дисперсности частиц АС и их плотности. Б) инициирующая способность детонатора, его конструкция. Инициирующая способность очень и очень сильно будет завесить от плотности вещества, и его природы. Поэтому сложно , к примеру дать эквивалент стандартному КД№ 8 – в эквиваленте кисовому детонатору, чтобы получить идентичные свойства. Сказать правду – их и невозможно получить, т.к. давление на фронте детонации будет всегда разным ,а количество не всегда можно заменить качеством, увы.. В)можно углубиться и дальше, рассматривая к примеру влияние формы заряда АСВВ, наличие или отсутствие оболочки и ее свойств. Но это уже будет лишнее, и так понятно, надеюсь что уравнение получается со многими неизвестными и свести только к прописи в одном- двух предложениях будет неверно. … |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2010, 12:24:38 от Unknown »
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #14 : 25 Февраля 2010, 17:53:27 » |
|
для шнейдерита использовал 20 г тэна, для аммонита с 10% тэна или пикрата стандартный кд8 (п) или его самодельный аналог из тех же материалов.
у тебя шнейдерит с тринитронафталином или динитронафталином был?какая плотность?И чего так много тэна  |
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #15 : 25 Февраля 2010, 17:57:20 » |
|
Кто верит в Христа, кто в Аллаха… а кто в существование некого чудесного рецепта АСВВ, дающего 100% результат во всех случаях.. Это иллюзии.. в это трудно поверить, но это так. Поэтому попытки мешать АС со всякой дрянью типа бихромата рассматриваю не иначе как чернокнижество и уподобление древним алхимиками, пытавшимся отыскать философский камень чтобы превращать потом с его помощью дерьмо в золото.. Таким образом поднятую тему можно трактовать с профессиональной точки зрения как увлекательное чтиво на ночь, не более того, ибо:
1. завелось- не завелось само по себе определение можно интерпретировать и так, и эдак. А может взрывное горение было, а не детонация?А может детонация, но в режиме затухания. В90% случаев народ определяет термин «завелось»! как просто хорошо бахнуло, а это не одно и то же… Надо свести методику испытания к какому то единому знаменателю по определению детонации и потом уже исходя из результатов строить выводы было или не было ( показалось ) Этого - нет
2. по одному – двум результатам нельзя делать выводы. Надо хотя бы 5 испытаний, а лучше - 10. Потому как очень часто раз на раз не приходится и это тоже вносит известную путаницу. Этого – тоже нет.
3. Кроме собственно рецептуры АСВВ ( сколько точно в граммах), огромую роль играет.
А) подготовка АС. К примеру активация АС позволяет конструировать АNFO , детонирующие в количестве 1 кг от кдN8. Соответственно степнь активации может быть больше- меньше и свойства ANFO в значительной степени от этого будут меняться при всех прочих равных условиях. То- же самое касается и степени дисперсности частиц АС и их плотности.
Б) инициирующая способность детонатора, его конструкция. Инициирующая способность очень и очень сильно будет завесить от плотности вещества, и его природы. Поэтому сложно , к примеру дать эквивалент стандартному КД№ 8 – в эквиваленте кисовому детонатору, чтобы получить идентичные свойства. Сказать правду – их и невозможно получить, т.к. давление на фронте детонации будет всегда разным ,а количество не всегда можно заменить качеством, увы..
В)можно углубиться и дальше, рассматривая к примеру влияние формы заряда АСВВ, наличие или отсутствие оболочки и ее свойств. Но это уже будет лишнее, и так понятно, надеюсь что уравнение получается со многими неизвестными и свести только к прописи в одном- двух предложениях будет неверно. …
Правильно сказано!!! Я вижу тебе есть чем поделится!!!Активация АС для анфо????Что ты имеешь в виду?Заинтересовал)))
да киса хрен выдаст 35 ГПа)))
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #16 : 25 Февраля 2010, 18:39:06 » |
|
Правильно сказано!!! Я вижу тебе есть чем поделится!!!Активация АС для анфо????Что ты имеешь в виду?Заинтересовал))) да киса хрен выдаст 35 ГПа))) |
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
|
« Ответ #17 : 25 Февраля 2010, 19:07:12 » |
|
не вижу смысла делать детонаторы , темболее на та более 1-3 гр ( хотя это уже много ) , поверте пластиковый шприц , в каличестве 10-15 гр , рано или поздно преведёт к оторванным канечностям! делайте небольшие детонаторы , и качественные асвв - для их заводки много ивв не надо , или делайте промежуточники , уж они то точно не подвидут !!!
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #18 : 25 Февраля 2010, 19:53:39 » |
|
не вижу смысла делать детонаторы , темболее на та более 1-3 гр ( хотя это уже много ) , поверте пластиковый шприц , в каличестве 10-15 гр , рано или поздно преведёт к оторванным канечностям! делайте небольшие детонаторы , и качественные асвв - для их заводки много ивв не надо , или делайте промежуточники , уж они то точно не подвидут !!!
Проблема в том что я хочу выяснить скока именно надо гека или тэна чтобы иннициировать основные группы АСВВ!!Хочется знать точно!!Разобратся, а не сувать каждый раз разное кол-во и разные ВВ!!!Чтобы знать!!вот литой аммонал надо такой диаметр прочный корпус и энное количество гека/тэна!!! |
|
|
|
|
Lim
Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн
Сообщений: 631
|
|
« Ответ #19 : 25 Февраля 2010, 20:21:59 » |
|
Ну просто плавишь аммиачку с люминем или уротропином (без порофора) и получаешь слиток-камень!!Так вот есть инфа что такое чудо детонирует от 7 мл кисы пластифицированной целлюлойдом!заряд в банке из под тушенки...т.е прочный корпус...ну так скажи если знаешь скока надо грамм гека или тэна чтобы завести литые асвв Не путай литой аммонал с литым аммотропином. Первый заведется от указанного тобой детона, а второй- устойчиво не детонирует, поэтому делать его смысла нет. Разница- в частицах алюминия, которые сами являются порофором. Сыпать алюминий вместе с уриком тоже не вижу смысла, потому что сплав, содержащий урик, сильно гигроскопичен, чего алюминий исправить не может. |
|
|
|
|
|
