nitrox
Начальник отдела "Безопасность"
Пирорепутация: +66/-34
 Оффлайн
Сообщений: 799
|
 |
« : 10 Октября 2009, 10:44:27 » |
|
Прочитал на пиротеке о игданите (ANFO). Информация довольно сжатая. Рецепты приготовления и все.
А какова скорость детонации игданита? Как она зависит от массы ВВ и диаметра. Фуга?
И есть ли смысл его готовить вообще, или же это (пардон) пересерание селитры?
Хочется сделать крупный заряд (около 10 кг), но желаемый результат - резкая ударная волна. Получится ли такую получить от игданита? Или лучще сделать 10 КГ динамона. И какой подойдет при таком количестве что б не дорогой (без значительного количества алюминия).
Отдельно хочется поднять тему катализаторов для ANFO , если конечно ВООБЩЕ есть смысл ее поднимать.
цитирую :
================================
Дихромат здесь играет роль катализатора разложения нитрата аммония . Без дихромата будет очень сложно вызвать детонацию. Аналогичная смесь NH4NO3 с бихроматом и органическими веществами может быть использована в качестве твёрдого ракетного топлива.
NITREX-N1
нитрат аммония 88%
растительное масло 7%
аммония бихромат 5%
======================================
Кто что скажет.
P.S бихроматы - канцерогены и яды.
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #1 : 10 Октября 2009, 11:20:02 » |
|
Пересерание-пересерание. Аммотропин делай, 10 кг нне так трудно сварить.
|
|
|
|
|
shockwave
Пирорепутация: +3/-2
Оффлайн
Сообщений: 93
|
|
« Ответ #2 : 10 Октября 2009, 11:33:18 » |
|
10кг аммотропина не трудно?
Если хочешь 10 кг чего то, то лучший вариант по цене и простоте + хороший результат- это гранулит, например 92%АС-4%соляры-4%Ал. Нужен хороший промежуточник, например пол кило аммотропина.
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #3 : 10 Октября 2009, 12:02:32 » |
|
Расплавить силитру и кинуть урик трудно?
|
|
|
|
|
shockwave
Пирорепутация: +3/-2
Оффлайн
Сообщений: 93
|
|
« Ответ #4 : 10 Октября 2009, 12:11:27 » |
|
Сразу 10 кг? Ну мне очково столько плавить и вымешивать хорошо. А вымешивать нужно обязательно, либо очень быстро охлаждать. Иначе кристаллы селитры будут большими, отсюда хреновые характеристики.
А с такой скоростью детонации как у аммотропина, пусть и с меньшей энергетикой я лучше сделаю водонаполненной хрени какой нибудь, проще и безопаснее.
|
|
|
|
|
Unknown
Гость
|
|
« Ответ #5 : 10 Октября 2009, 13:24:32 » |
|
Отдельно хочется поднять тему катализаторов для ANFO , если конечно ВООБЩЕ есть смысл ее поднимать.
цитирую :
================================
Дихромат здесь играет роль катализатора разложения нитрата аммония . Без дихромата будет очень сложно вызвать детонацию. Аналогичная смесь NH4NO3 с бихроматом и органическими веществами может быть использована в качестве твёрдого ракетного топлива.
NITREX-N1
нитрат аммония 88%
растительное масло 7%
аммония бихромат 5%
======================================
Кто что скажет.
P.S бихроматы - канцерогены и яды.
гониво и рецепт фуфловый. Бихромат это катализатор разложения АС при горении, а при взрыве разложение АС происходит в детонационной волне. Механизм разный короче. И - растительное масло надо употре***ть по назначению в пищу а не пихать куда попало. Горючее для АСВВ должно быть низковязким, чтобы и перемешать легче, и смогло пропитать гранулы лучше. Орто- ксилол лучше надыбайте в автомагах. Его для разбавления автоэмалей используют. |
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #6 : 11 Октября 2009, 00:41:05 » |
|
гониво и рецепт фуфловый. Бихромат это катализатор разложения АС при горении, а при взрыве разложение АС происходит в детонационной волне. Механизм разный короче. И - растительное масло надо употре***ть по назначению в пищу а не пихать куда попало. Горючее для АСВВ должно быть низковязким, чтобы и перемешать легче, и смогло пропитать гранулы лучше. Орто- ксилол лучше надыбайте в автомагах. Его для разбавления автоэмалей используют.
Не скажи - с медью аммотропинчик порезче щёлкает, а, с солью хрома и подавно должно помочь. Хром на первом месте, за ним медь. Ускорение разложения АС до 400 раз при невысоком содержании. |
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #7 : 11 Октября 2009, 10:09:28 » |
|
Да игданит и так рвет! И нах в него всякую хромопоебень добавлять! Бессмысленно это! Это как на старый ржавый запор поставить...
Ммм...
Спойлер из углеволокна
|
|
|
|
|
nitrox
Начальник отдела "Безопасность"
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #8 : 11 Октября 2009, 16:02:19 » |
|
Да игданит и так рвет! И нах в него всякую хромопоебень добавлять! Бессмысленно это! Это как на старый ржавый запор поставить...
Ммм...
Спойлер из углеволокна
тот который со скипидаром или с солярой? Бо кажись со скипидаром лучще. |
|
|
|
|
nitrox
Начальник отдела "Безопасность"
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #9 : 11 Октября 2009, 16:46:59 » |
|
нашел я один состав. Вроде неплохие характериситики текст обещает.
И пудры алюминевой не много. (Дешевый).
Гранулит это.
1: NH4NO3 - 89%, алюминий - 3%, древесная мука - 7%, мин. масло - 1%. Теплота взрыва 4.2 МДж/кг. Скорость детонации 3600м/с. при плотн. 0.82 г/см3.Используется для взрывных работ.
Насколько я понимаю, все это мелко перемолото а потом сгранулировано. А если я его в порошке?
взято отсюда: http://www.pirotek.info/Vv2/dinamon.htm
|
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #10 : 11 Октября 2009, 18:12:32 » |
|
Делай на скипидаре! Он, вроде, самый мощный из игданитов... Можешь алюминькой припудрить - получишь перамон. И селитру дробить не нужно!
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #11 : 13 Октября 2009, 17:43:49 » |
|
eсли бpaть сeлитpy из пaкeтa и сбpызгивaть гopючкoй. то пoлyчишь нe игдaнит a yёбищe, кoтоpoe xлопнeт c кyчeй нoксов!
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #12 : 13 Октября 2009, 18:17:51 » |
|
у тeбя тepмoшкaф eсть? anfo oчeнь жeлaтeльнo дeлaть нa микpoпopистой aс. для этогo в aс ввoдится 4% вoды и сyшится нe мeнee cyток пpи тeмпepaтype нe вышe 110гpaд. paзмep чaстиц aс нe бoлee 1мм тaк кaк y гpaнyлиpoвaннoй aс слишкoм бoльшиe вoздyшныe пpoмeжyтки чтo тожe нe oчeнь xopoшo! пepeмaлывaть игдaнит мoжнo нo я нe peкoмeндyю, нeфтeпpoдyкт сильнo флeгмaтизиpyeт состaв, oн cлёживaeтся мoмeнтaльнo и кoгдa стaвишь бycтep то вepxнюю чaсть зapядa пpоблeмaтичнo yлoжить, oбpaзyютcя бoльшиe вoздyшныe пpoмeжyтки. дeлaй нa скипидape. мaксимaльнaя дeтонaциoннaя спoсобнocть c coдepжaниeн соляры= 3.2% сo скипидapoм= 3.7-4.3%
|
|
|
|
|
Dinamon
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #13 : 13 Октября 2009, 18:31:49 » |
|
Народ, мы все же решились обсуждать здесь Игданит, не надо блатовать никого на аммотропин, это все такие немножко разные ВВ. И каждый нужно взрывать в свое время (для разнообразия). Мне лично очень понравился ANFO, за простоту его изготовления. Не нужно ничего плавить (боятся этого процесса), не нужны никакие дополниельные реактивы (затраты). А берешь просто гарнулированную АС, сушишь ее и добавляешь 6% Соляры или керосина. ВСЕ! Заводится уверенно от 150 гр аммонала (90/10) заводил и 100 гр, полагаю, что возможно сработает и от меньшего количества.
Первое мое знакомство было это заряд из 400 гр Игданита и 100 гр промежуточника. Заряд был просто помещен в обрезанную полторашку (бутербродом) и закопан в песок на 20 см, вот видео:
http://rutube.ru/tracks/1989079.html?v=62ed06890dea7b67f8bd6025c3dfe89d
Потом был заряд 2 кг. Тоже практически безкорпусной заряд, просто один мешок - кг, потом промежуточник (150 гр амон) и второй кг. Вот видео:
http://rutube.ru/tracks/2065827.html?v=4121cbe76961a02ebca5b8871a312527
После этого было взорвано 1,5 кг в воде, зрительный эффект был не очень, т.к. глубина была более 5 м, а вот землетрясение было отменное!
Далее, заряд 2 кг и заброшенный туалет (заряд разместил прямо в яму, где говно)
http://www.youtube.com/watch?v=IE1a_8-fUn8
Далее заряд 1 кг ANFO, просто закопанный в землю
http://www.youtube.com/watch?v=ObeEix_A_14
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #14 : 14 Октября 2009, 00:19:45 » |
|
у тeбя тepмoшкaф eсть? anfo oчeнь жeлaтeльнo дeлaть нa микpoпopистой aс. для этогo в aс ввoдится 4% вoды и сyшится нe мeнee cyток пpи тeмпepaтype нe вышe 110гpaд. paзмep чaстиц aс нe бoлee 1мм тaк кaк y гpaнyлиpoвaннoй aс слишкoм бoльшиe вoздyшныe пpoмeжyтки чтo тожe нe oчeнь xopoшo! пepeмaлывaть игдaнит мoжнo нo я нe peкoмeндyю, нeфтeпpoдyкт сильнo флeгмaтизиpyeт состaв, oн cлёживaeтся мoмeнтaльнo и кoгдa стaвишь бycтep то вepxнюю чaсть зapядa пpоблeмaтичнo yлoжить, oбpaзyютcя бoльшиe вoздyшныe пpoмeжyтки. дeлaй нa скипидape. мaксимaльнaя дeтонaциoннaя спoсобнocть c coдepжaниeн соляры= 3.2% сo скипидapoм= 3.7-4.3%
В соляру или скипидар лучше немного керосина добавить, повышается текучесть и соответственно пропитываемость микропор в гранулах. Или чистый керосин, только мешать перед использованием, а, то, испаряется. |
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #15 : 14 Октября 2009, 00:28:32 » |
|
мк. cкипидap и тaк oчeнь жидкий. a вoт coляpa дaaa, зaпapишcя пepeмeшивaть
|
|
|
|
|
nitrox
Начальник отдела "Безопасность"
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #16 : 15 Октября 2009, 00:59:05 » |
|
мк. cкипидap и тaк oчeнь жидкий. a вoт coляpa дaaa, зaпapишcя пepeмeшивaть
а летучесть скипидара? отдельный вопрос: Я много раз видел фотографии промышленного ANFO американского производства. На чем его делают? И хранят они его как то в мешках бумажных. Наверное внутри бумаги- полиэтилен, дабы не отсыревало. Есть у кого то данные по промышленному ANFO? |
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #17 : 15 Октября 2009, 01:22:56 » |
|
мeшки мнoгocлoйныe, 4 cлoя пapaфиниpoвaннoй бyмaги, зaтeм cлoй пoлиэтилeнa, пoтом eщё oдин cлoй бyмaги, co внyтpeннeй cтоpoны кoтоpoй нaклeeн пoлиэтилeн. anfo нa пикpoпopиcтой aс c coдepжaниeм 4.3% живичнoгo cкипидаpa, paзгoняeтcя дo 3700м в ceк. нo это co cpeдним paзмepoм чaстиц 1мм. ecли шapики из пaкeтa то дyмaю бoлee 2200 нe выжмeт. микpoпopиcтaя aс кoopдинaльнo мeняeт cитyaцию. nitrox ты бы oпpeдeлилcя yжe, чё тeбe кoнкpeтнo нaдo? в пpoчeм нe eби мoзг, дeлaй нa cкипидape бeз мyки. a мин-мaслo в cocтaв нopмaльнo ты нe вмeшaeшь! пpoбyй cкипидap, пoнpaвитcя.
|
|
|
|
|
nitrox
Начальник отдела "Безопасность"
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #18 : 16 Октября 2009, 00:12:30 » |
|
мeшки мнoгocлoйныe, 4 cлoя пapaфиниpoвaннoй бyмaги, зaтeм cлoй пoлиэтилeнa, пoтом eщё oдин cлoй бyмaги, co внyтpeннeй cтоpoны кoтоpoй нaклeeн пoлиэтилeн. anfo нa пикpoпopиcтой aс c coдepжaниeм 4.3% живичнoгo cкипидаpa, paзгoняeтcя дo 3700м в ceк. нo это co cpeдним paзмepoм чaстиц 1мм. ecли шapики из пaкeтa то дyмaю бoлee 2200 нe выжмeт. микpoпopиcтaя aс кoopдинaльнo мeняeт cитyaцию. nitrox ты бы oпpeдeлилcя yжe, чё тeбe кoнкpeтнo нaдo? в пpoчeм нe eби мoзг, дeлaй нa cкипидape бeз мyки. a мин-мaслo в cocтaв нopмaльнo ты нe вмeшaeшь! пpoбyй cкипидap, пoнpaвитcя.
Так и сделаю. На скипидаре. Везет мне с ним, он у нас не дорогой. 6 грн пол литра. Сделаю се микропористую АС. А на счет парки мозгов, сори, просто я сам не знаю что именно тут нужно. ("Тут" это означает при относительно невысоких затратах выжать максимум из этих затрат). |
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #19 : 16 Октября 2009, 14:46:34 » |
|
Хочешь выжать максмум из затрат, не переводи аммиачку на это говно.
|
|
|
|
|
|
