Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 3 »
  Печать  
Автор Тема: Аналоги тротила по бризантности среди АСВВ  (Прочитано 3352 раз)
ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« : 07 Июля 2011, 14:04:41 »

без нитроэфиров и тонкости их приготовления.  Накопилось достаточно опыта и знаний по усилению мощности АСВВ, делитесь своими секретами! А то многие новички думают, что самое сильное - это аммонал АС/Al 80/20(хотя давно известно, что 90/10 бризантнее). Желательно предоставить состав, рецепт приготовления(подводные камни и тонкости), словесное описание последствий взрыва+фото/видео для док-ва.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2011, 14:09:21 от ibmf2000 »
ОХОТНИК
Гость


Email
« Ответ #1 : 07 Июля 2011, 15:08:39 »

без нитроэфиров и тонкости их приготовления.  Накопилось достаточно опыта и знаний по усилению мощности АСВВ, делитесь своими секретами! А то многие новички думают, что самое сильное - это аммонал АС/Al 80/20(хотя давно известно, что 90/10 бризантнее). Желательно предоставить состав, рецепт приготовления(подводные камни и тонкости), словесное описание последствий взрыва+фото/видео для док-ва.

литой аммонал очень хорошая вещь: малогигроскопичен,удобен в обращении, бризантность куда по больше чем у аммонала подпресованого. Процес  приготовления довольно прост,ну если опыт имеется.
как для меня то у него только один недостаток- он туго заводится. ((  я вобще нелюблю много ивв  использовать, а литой аммонал в количестве 100 грамм   0,8 граммами кисы незаведеш как обычный .
тут надо грамма 3-4.  я только из за этого отказался от него
ОХОТНИК
Гость


Email
« Ответ #2 : 07 Июля 2011, 15:22:22 »

и вобще надо придавать не сколько  составу,КБ а сколько технологии приготовления(измельчению,смешиванию, и тд) это ведь тоже всем известно.
Mr. Demon

Пирорепутация: +54/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2670
Email
« Ответ #3 : 07 Июля 2011, 18:09:34 »

конечно известно, но далеко не всем)))а литой можеш завести насыпным, точнее 15-20мл шприцом с аммоналом, просто на стадии застывания делаем дыру под шприц а на полигоне вставляем
ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #4 : 07 Июля 2011, 18:44:58 »

А, все таки опередили меня :biggrin:. Но ничего, я сейчас тоже кое-что напишу.

Недавно мое внимания привлек состав:

АС-60.5%, нитрат натрия -18%, алюминий -11%, мочевина - 10.5%

КБ = +2,39%

Отсюда(эвтектика номер 2): http://pirotek.info/VV/evtektiki.htm

Там говорится, что прессованый сабж - это эквивалент тротила. Я долго пытался найти ин-фу по нему в англ интернете. Нашел только энциклопедию, с которой перевели статью на  пиротек :laughter:. Кстати, на старом форуме этот состав почему-то похерили. Написали, что он слабее аммонала. Это либо деза, либо руки у тех людей растут из одного места(уж извините, если задел). Решил поэкспериментировать сам. На первом же испытании потрясла мощь этого состава :fly:. Ладно, давайте перейдем к приготовлению.

Многие из вас наверняка пытались готовить плавленный аммонал и знают, что АС плавится при тем-пе около 160 гр. При этом у меня она начинает жутко дымить(к сожалению, не знаю причины). Здесь все по-другому. Дело в том, что смесь натриевой селитры и АС плавится при 120 гр. А смесь АС и мочевины при 90 гр! По опыту, при 110 гр в этом расплаве легко растворяются даже самые большие куски(которые могли возникнуть на начальном этапе плавления). Абсолютно никакого дыма и запахов!

Теперь конкретно по пунктам приготовление:
1. Загружаем в подходящую по размерам кастрюлю(можно ал) смесь приведенных компонентов, кроме алюминия.
2. Ставим на самый маленький огонь. Уходим куда-нибудь на 5-15 мин(в зависимости от объемов приготовления).
3. Приходим, а гранулы уже в "водичке". Для справки: чтобы расплавить около 2 кг чистой АС нужно 30-40 мин на самом маленьком огне.
4. Хорошо все это перемешиваем и опять уходим на 5 мин.
5. Так делаем до тех пор, пока расплав не станет прозрачным(по мере растворения гранул, в самом конце, лучше вообще не отходить, потому что после того, как расплав осветлится, может оч быстро "закипеть" - а это ни есть гуд).
6. Выключаем огонь. Теперь есть 2 пути. 1) Если у вас есть секрет по исп. какой-либо жидкости для смачивания серебрянки, то вмешиваете ее сейчас(смоченную). Дело в том, что порошкообразный алюминий - довольно неприятная штука: в расплавы он не вмешивается и плавает на поверхности, при помешиваниях разлетаясь по помещению :sad2:. А это значит, что после приготовления придется драить всю кухню. Ацетон уже пробовал: серебрянку смачивает неплохо, но тем-па кипения у него низкая - 56 гр. При добавлении в расплав даже тем-пой 95 гр начинается взрывообразное кипение и над кастрюлей образуется облако из паров ацетона(а это очень взрывоопасно) и серебрянки. А еще потом даже остывшая смесюга воняет ацетоном(.
                                                                    2) Не отходя от кастрюли, почти непрерывно помешиваем, когда сабж станет по консистенции как мед пытаемся вмешивать алюминий. Если отойдете от кастрюли, расплав затвердеет около ее стенок и тогда ал никак не попадет внутрь этих кусков. Вообще лучше все это делать на улице в старой одежде(или, по вкусу, в костюме химзащиты:laughter:), потому что ал вмешивается не сразу и успеет "посеребрить" все помещение, а также вас.
7. Ну вот мы вмешали алюминий, или не вмешали и он плавает на поверхности(так у меня было первый раз, сабж потом немного пылитЮ но ничего страшного). Не соблазняйтесь сделать состав литым - потеряете значительную часть мощности и чувствительности! :nono:
8. Размешиваем до тех пор, пока состав не станет разваливаться на оч мелкие гранулы(где-то 0,25-0,5 мм). Как только сабж перестанет быть пластичным(весь рассыпется на гранулы), помещаем оч быстро в герметичный пакет. Мнем до полного остывания(все еще есть возможность застывания его в монолит). Проверяем через полчаса и мнем опять: он очень любит застывать почему-то :sad2:.
9. Идем в душ отмываться от серебрянки с чувством выполненного долга :biggrin:.

Теперь некоторые важные аспекты:
1) Состав выглядит немного влажным. Он представляет собой оч мелкие пластичные гранулы с высокой насыпной плотностью.
2) Гигроскопичность поразительная! Несколько крошек сабжа комнатной тем-пы, оставленных на салфетке, создают вокруг себя круги влажной бумаги буквально за 5 мин.
http://www.youtube.com/watch?v=obGOSZcaiBE
3) В связи с аспектом 2 набивать в корпус его надо оч. быстро(3 мин максимум). Если вы собираетесь исп. весь пакет за 1 раз, тогда можно медленнее :cheesy:. Именно поэтому его лучше сразу после приготовления(пока еще теплый), разложить по нескольким пакетам. Т.к., если поместить сабж в один большой, да еще потом делать маленькие шашки, то велика вероятность, что он натянется воды до того, как вы его полностью ипользуете.
4) Состав должен быть похож на порошок. Если вы во время застывания куда-то отлучались и у вас получилось много мелких "камешков" больше 0,5 - 1 см в диаметре, то переплавка однозначно! Очень сильно падает бризантность, вплоть до того, что сабж просто будет сдирать кору с деревьев. Это легко определить - сожмите пакет с сабжем в нескольких местах и если после продавливания вы будете чувствовать много крупных камешков, то это плохо. Несколько мелких до 0,5 см - еще сойдет. И не надо геройствовать, пытаясь перетереть состав в ступке, ничего из этого хорошего не получится! Переплавить - меньше проблем и быстрее. Кстати, лучше использовать зип-пакеты, с ними намного приятнее работать.
5) Не пытайтесь заменить натриевую селитру калиевой! Получается фигня. У меня АС и мочевина из магазина удобрений, а натриевая из химмага!
6) Оптимальная плотность 1,22 - 1,27 г/см3. Да-да, извините те :shy:, кому я говорил, что оптимум 1,5-1,7. Просто у меня банки при ближайшем рассмотрении оказались не 100 мл, а 135 мл. Ее легко определить - до какого-то момента при уплотнении состав легко трамбуется столовой ложкой, а потом перестает. Избыточную плотность также легко определить после взрыва - несмотря на оч громкий звук, мощность оказывается ниже, чем предполагалось и можно найти остатки состава.
7) В статье говорится, что сабж в прессованом виде легко инициируется кд8. Это 1 г БВВ. Раньше я инициировал 5 г ГМТД, сейчас использую только 3 г.
8) Звук - оч громкий(даже громче правильного аммотропина), поэтому надо уходить как можно дальше от жилых домов(3 км сойдет).
9) Если все сделаете правильно, то мощность данного сабжа будет 1,0 по тротилу.

Вот видео, как я делаю шашку: http://www.youtube.com/watch?v=31rNy2-dhKs
Банка - 135 мл. Вес состава 173 г.

Сейчас покажу, что у меня успел натворить этот сабж :biggrin::

Вот первое испытание. Шашка(такая же, как на видео). Дерево было сухим 12,5 см в диаметре(если быть точным). 2 фотку сделал гораздо позднее, когда уже попытался свалить пень неудачным составом(на основании ободрана кора).





Вот фото, доказывающее, что сабж эквивалентен тротилу. Дерево - живая сосна, диаметром 13 см(с корой) была свалена 1 шашкой с 176 г. Столько же понадобилось бы тротила, чтобы свалить данную сосну.













Вот я раздолбал пень того дерева с первых фоток. В банку в тот раз умудрился засунуть 195 г, ясно что неидеальная плотность. На срезе остались остатки состава.


Не кидать в меня томогавками за использование в кач-ве замедлителя бенгальского огня! Детон от искр хорошо защищен, а фитили юзаю заводские - они загораются только при непосредственном контакте с горящей частью бенгальского огня.









Ну и наконец видео:
185 г. Сосну эта шашка не свалила, как ожидалось, но жахнула зачетно)))

http://www.youtube.com/watch?v=6d0NKK-3Xkg

173 г.(та самая шашка, что я делал на показательном видео) Вот тут сабж показал свою настоящую силу:

http://www.youtube.com/watch?v=TLGBWD9H3pQ

Вот фотки:



















ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #5 : 07 Июля 2011, 19:15:14 »

Теперь у меня есть несколько вопросов к светилам нашего форума:
1) Почему этот состав такой мощный? Там ведь положительный кб=2,39. Может это связано с какой-то особой реакцией?
2) Вот это



как я понимаю называют шаром бризантности? А его "лучики" - это летящие осколки? Это стоп-кадр из 2 видео.

PS Говорить каждый раз: "Вчера испытывал эвтектику АС - 60,5% и т.д." немного муторно на мой взгляд. Давайте придумаем какое-нибудь короткое название. От себя предлагаю: Продвинутый аммонал.
Constantin

Пирорепутация: +37/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 845
Email
« Ответ #6 : 07 Июля 2011, 19:28:37 »

классический амонал тоже имеет плюсовой КБ. но он же мощнее чем 80/20.! 2.39 не так уж и много. так что окислитель с горючим должен полностью реагировать!               
ОХОТНИК
Гость


Email
« Ответ #7 : 07 Июля 2011, 19:33:40 »

Теперь у меня есть несколько вопросов к светилам нашего форума:
1) Почему этот состав такой мощный? Там ведь положительный кб=2,39. Может это связано с какой-то особой реакцией?
2) Вот это



как я понимаю называют шаром бризантности? А его "лучики" - это летящие осколки? Это стоп-кадр из 2 видео.

PS Говорить каждый раз: "Вчера испытывал эвтектику АС - 60,5% и т.д." немного муторно на мой взгляд. Давайте придумаем какое-нибудь короткое название. От себя предлагаю: Продвинутый аммонал.


НЕМАЛОВАЖНОЕ ЗАНАЧЕНИЕ В БРИЗАНТНОСТИ ЭТО ПЛОТНОСТЬ!
 
бриза хорошая а вот на счет фугастности может он и не такой и сильный,ведь в составе натриевая селитра.которая дает твердый остаток.

на а вобще молодец!!! похвально))))
Constantin

Пирорепутация: +37/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 845
Email
« Ответ #8 : 07 Июля 2011, 22:46:18 »

Добавлю следующее: любое АСВВ порадует своей бризой, если добиться максимальной однородности! вообщем все зависит от качества!       
Юрий Бойко

Пирорепутация: +6/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 248
Email
« Ответ #9 : 08 Июля 2011, 13:34:46 »

ibmf2000,а если добавить в твой составчег еще ЭГДН :focus:??Вроди бы ето на ево стабильность не повлияет да и будет мение гигроскопичен ну и моща полюбому прибавится.Кто что думает по етому поводу??
ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #10 : 08 Июля 2011, 16:25:44 »

Как раз на стабильность влиять будет - динамит, приготовленный из аммонала классики и ЭГДН можно хранить только в течении двух недель. Хотя характеристики у него хорошие: лучше, чем у других "домашних" динамитов :cheesy:. Здесь такая проблема - мощность любого АСВВ базируется на наличии в нем микропузырьков и пузырьков воздуха, а также их адиабатического сжатия на фронте детонации(если что напутал - поправьте меня). Именно поэтому у простого аммонала так быстро падают характеристики при прессовке. ЭГДН затопит эти пузырьки и тем самым отнимет у этого сплава значительную часть мощности, с другой стороны он ее повысит за счет своих взрывных характеристик. Так что вряд ли получившаяся смесь будет сильнее обычного динамита.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2011, 16:31:34 от ibmf2000 »
Юрий Бойко

Пирорепутация: +6/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 248
Email
« Ответ #11 : 08 Июля 2011, 17:44:10 »

так обычный динамит всегда сельнее амонала класики+ЭГДН :book2:,Динамит который содержыт 75% нитроефиров 5%НЦ 15% натрийки и 5% древесной муки -оставит в жопе АСВВ+нитроефиры.Я спрашывал можно ли добавкой ЭГДН добавить мощи(аммоналу ведь добавляет).Если добавляет аммоналу то и етому сабжу добавит(смешать перед употреблением :witch:) вопше то ска ево надо чтобы он затопил пузырьки?? Если добавиш 20-30%по массе то он впитается в селитру
« Последнее редактирование: 08 Июля 2011, 17:46:52 от Юрий Бойко »
ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #12 : 08 Июля 2011, 18:48:13 »

А за счет чего он впитывается(аммиачка ведь с ним не реагирует)? :acute: Ну добавит, может до 1,2-1,4(в лучшем случае) по тротилу, в зависимости, сколько ЭГДН положить. Просто я имел в виду, что можно поискать что-нибудь, что не снижало бы мощности, а только добавляло.
Юрий Бойко

Пирорепутация: +6/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 248
Email
« Ответ #13 : 08 Июля 2011, 19:33:00 »

аммиачка и натрийка гигроскопичны-так пускай тянут ЭГДН а не воду
ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #14 : 08 Июля 2011, 19:48:22 »

Да не, ты не понял. Аммиачка впитывает воду из воздуха, потому что растворима в ней и образует комплекс(т.е. присоединяет молекулы воды). Поглощение же ЭГДН(как и диз топлива) происходит за счет пустот, тех самых микропузырьков.
Алхимик

Пирорепутация: +47/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 551
Email
« Ответ #15 : 09 Июля 2011, 16:02:00 »

Вот и мое искусство стоп кадр взрыва 100 гр амматропина на мочевинке
 :yes3:http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1107/7a/337aedd82c94.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1107/ec/3a16bbd1c998.jpg.html
« Последнее редактирование: 09 Июля 2011, 16:09:21 от Алхимик »
Алхимик

Пирорепутация: +47/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 551
Email
« Ответ #16 : 09 Июля 2011, 16:18:34 »




:artist:
« Последнее редактирование: 09 Июля 2011, 16:21:51 от Алхимик »
ibmf2000

Пирорепутация: +25/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #17 : 09 Июля 2011, 16:20:48 »

Красиво! :biggrin: Какой составчег это сделал? Какие у него другие характеристики кроме красоты?
Алхимик

Пирорепутация: +47/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 551
Email
« Ответ #18 : 09 Июля 2011, 16:30:28 »

Тот же составчег что и твой вышеописанный на мочевинке только я не плавил а всё на сухую перетерал а зря фуга нормал но бриза в жопе. много топлива переборщил вот и получилась такая красотищя частицы металла летящие со скоростью 3000м/сек удар отразила стальная пластина 4мм и 3мм видео выложу в соответствующем разделе :biggrin:   
Mr. Demon

Пирорепутация: +54/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2670
Email
« Ответ #19 : 09 Июля 2011, 16:31:50 »

сразу видно куда пошла энергия взрыва) плюсанул бы да не могу
Страниц: 1 2 3 »
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info